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主题:2015年-2021年全国流感报告发病死亡统计表 -- 唐家山

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家园 2015年-2021年全国流感报告发病死亡统计表 -- 有补充

非常感谢yyer河友提供的资料。我整理了一下,包含了近两年新冠的统计。现在很多疑惑都解开了。

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疾病预防控制局动态

http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3578/new_list.shtml

通宝推:真理,方平,fumachu,大神盘古,铁骑边塞,桥上,白浪滔天,审度,愣头兔,菜根谭,普鲁托,chuchong,

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作者 对本帖的 补充(6)
家园 给图加了引用 -- 补充帖

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图中展示的主要是流感数据。这里的流感人数可以视为(中)重症人数,实际的死亡率应该会更低。死亡率最高的年份,流感死亡率是千分之0.2。新冠只有两年的数据,统计意义不太大。2021年的数据比较有意思,流感在严防死守的情况下,死亡率只有千分之0.006。跟其他正常年份相比,死亡率下降了一个数量级。

通宝推:桥上,
家园 感谢集庆彪河友提供的美国CDC的资料 -- 补充帖

可惜跟国内的数据没法直接比较,特别是病死率这一项。不过有一个图表很有价值,是流感和新冠的死亡率比较,不过只有2020年的。

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National Center for Health Statistic

美国CDC的数据:新冠和流感的死亡率比值是6.5。国家疾病预防控制局的数据:新冠和流感的死亡率比值是66.2。考虑到国内2020年的疫情初发比较特殊,美国CDC的数据应该更接近正常值。但是CDC的流感数据是包含了肺炎的,所以美国2020年新冠和流感的死亡率比值应该大于6.5,接近10。2021年国内新冠和流感的死亡人数都是个位,已经没有统计意义。

通宝推:方平,铁骑边塞,桥上,菜根谭,
家园 感谢老科学的家河友的资料 -- 补充帖

2006-2019年中国季节性流感疾病负担估计

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复旦大学公共卫生学院在《中华医学杂志》发的一篇论文里给出了两个数据:

我国每年流感超额就诊人数约为300万,超额死亡人数约为9万。病亡率为千分之30!

这个数据有点吓人,是我哪里理解错了吗?

通宝推:夕曦,
家园 感谢夕曦河友提供的的专业资料 -- 补充帖

我整理了一下,有三张图表值得关注,原始来源见夕曦的帖子https://www.talkcc.net/alist/4817236。我个人比较喜欢看相对值和趋势,这样的数据不容易出现偏差。

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这一张是香港新冠每日新增确诊统计

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这一张是香港新冠每日新增死亡统计

Hong Kong COVID

可以看出两张图的形状基本相似。但是死亡比确诊延后了大约1个月。

另一张图非常有价值,就是香港2001-2021年的死亡人数统计表。我摘录了肺炎,其他原因和综合所有原因三项数据。这个其他原因应该是非疾病死亡,但是我不能确认。

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二零零一年至二零二一年主要死因的死亡人數

可以看出来直到2021年底,香港没有显著的超额死亡。

非常可惜,没有2022年的数据。

感慨一句,我现在终于理解战争中的迷雾是怎么一回事了。

通宝推:桥上,夕曦,
家园 感谢MaverickZ河友提供的英国的资料 -- 补充帖

我整理了两张图。

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第一张图是英国2010年至2022年前45周总死亡人数。可以看出2019年至2020年有一个大的跳变。为了方便展示,我用一根细红线表示正常情况下的总死亡人数趋势。可以看出2022年还没降到正常趋势时的人数。

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第二张图是英国2010年至2021年全年的总死亡人数。2019年至2020年同样有跳变。

Deaths registered weekly in England and Wales, provisional

家园 又整理了美国的数据 -- 补充帖

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这一张图可以看出2020年跟英国一样有明显的跳变。

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为了保险起见,我把1999年-2021年的数据全收集了,结论不变。

说一下结论:按照美国的数据,2020年新冠的致死率接近流感的10倍,英国的数据应该差不多,可能比美国稍好一些。所以两处相同的跳变都表明2020年的新冠不是大号的流感。

2021年的数据显示新冠还在流行,总死亡人数仍高于预测正常死亡人数。

现在就看香港2022年的数据了。实际上看前2022年前45周的数据就可以,可惜个人查不到。

通宝推:桥上,
家园 政治局开会了

会议强调,要完整、准确、全面贯彻落实党中央决策部署,坚定不移坚持人民至上、生命至上,坚定不移落实“外防输入、内防反弹”总策略,坚定不移贯彻“动态清零”总方针,按照疫情要防住、经济要稳住、发展要安全的要求,高效统筹疫情防控和经济社会发展,最大程度保护人民生命安全和身体健康,最大限度减少疫情对经济社会发展的影响。

从上面的数据来看,流感的发病人数和死亡人数,说实话都没想到这么低。有空要找找其数据标准来看看。

光20年初武汉新冠那一波死亡人数,就已经完胜了全国流感死亡人数一个数量级了。

家园 建议交叉验证一下这个数据,有两个信息供参考

一是中国每年都向世界卫生组织报告较详细的流感情况,包括各个流感亚型。世卫把其他国家上报的数据汇总后,进行世界范围的流感亚型预测,中国再参考确定下一年流感疫苗。中国是世卫数据上报的模范生,我看过几次的数据,和你总结的相差巨大。

二是每年夏天是儿童手足口病(一种病毒引起的)高峰期,但今年山东几乎没有出现高发,反而是儿童流感的高峰期。

家园 做这件事我是心有余而力不足

我根本不是医学相关专业的。我更想知道的是国外的流感和新冠的同期病死率对比数据,可惜找不到。

家园 医疗领域数据不公开是个大问题。

对流感数据,我一直是用美国每年的死亡数据,按照中美人口比例进行粗略估算。曾经和国内做流感监控的人交流过。对方非常谨慎,最终沟通的结果是“差不多”,然后还要强调一下,他们接触的国内数据也是不全面的。

从我了解的情况,国内流感死亡统计方法确实存在很大的问题,主要是遗漏。你引用的数据可以说是真实的,但可能是仅仅是流感检测网络点统计的数据。

美国每年流感死亡数据是很容易查到的。

家园 我有点怀疑中国就无法准确统计流感

我的理解流感相比普通感冒,一般在高烧,头疼,肌肉酸痛,乏力这几个症状更为明显和严重,往往也会病程长和发烧反复难退。

我国有相当一部分人感冒了自己买药吃,管它流还是不流。除了泰诺,白加黑这一类,还有人就买感冒冲剂,维C,抗病毒,双黄莲,小柴胡之类的中成药(我家就长备,缺了就补,过期就置换)。

家园 是的,这是国内部门条块分隔本位主义的典型表现

流感监控是公共卫生部门的职责,但需要从医疗部门的临床一线收集数据。与流感监控人员讨论,他们都畏首畏尾地表达难以得到临床的配合。

问一些临床医生,包括呼吸科、急诊、ICU等部门,他们只管治疗病人,对于是否明确诊断流感完全不关心,有极端的医生都不认为流感可以死人,认为公共卫生的人搞流感调查是没事找事、无事生非。

家园 我觉得数据不靠谱

因为我家人的亲身经历。

我姥爷最后活到88岁,40多年心脏病患者,20多年老年痴呆患者,最后10年卧床。但是最后走的原因就是高烧不退导致的器官衰竭。很正常,常年的卧床导致免疫力低下,打什么消炎针最后都不管用了。

死亡原因写的是自然死亡。 我感觉国内基本过了八十岁,只要不是意外事故,基本上都写的是自然死亡。

家园 其实美国的医生也差不多

在美国那么多年,大人小孩的感冒发烧,家庭医生从来没有测过是否流感,包括H1N1大流行期间。医生主要就是看有没有感染,有则抗生素,没有就柜台感冒药和退烧药打发。最多让吸一下缓解呼吸道药药物。 曾经向医生询问,能否测一下,回答是没意义,测试结果回来要几天,特效药也要前几天才有用,

当然也有朋友他们的医生有给测。 但美国的流感数多半靠定点数据估算,不可能很全面和准

家园 我家还是每次测流感

去了先测一个流感。当然我看测了也没有大用。问你什么时候开始的症状。往往已经过了好几天了,所以那个流感的药也没有办法用了。

当然他们测了之后会不会报告就不知道了

家园 但是美国流感死亡的统计,是将肺炎死亡计算在内的

这就增加了对流感死亡上限大致估计准确度。

家园 这个疾病预防控制局是啥机构?没听说过

一查,觉得不可思议

2021年5月13日,国家疾病预防控制局在北京市海淀区知春路14号正式挂牌。

再一查,这个……今年1月24,中办、国办联合发文

(四)撤销国家卫生健康委员会疾病预防控制局、综合监督局。

这也太乱了,刚成立半年就撤销了?😮

它以前是啥机构,职能是啥?和中国疾控中心啥区别?

说起中国疾控中心,一查,是在2018年成立的卫健委直属机构。现在在卫健委官网上却找不到中国疾控中心这个机构。

疫情都这样了,感觉机构、职能、责任还是乱哄哄的。

匿名 对于医生来说,嫌上报传染病数据麻烦

看完病了你得填一堆信息表。

如果忙得过来,还行;如果太忙,根本就不会去干这事。

有些传染病比较厉害的,像霍乱、鼠疫,不敢不报。现在的电子系统也会自动上报。

所以,遇到像流感这种,又没有达到住院标准的,医生因为嫌自动上报,可能连流感诊断都不写就直接按流感治疗把病人放走了。

家园 绝大部分人得流感不会去医院的

喝热水休息一天就好了。

所以这个感染/死亡统计,数据出奇地低。

家园 这是个很好的观察和思考的角度,给你个链接

https://www.cdc.gov/nchs/fastats/deaths.htm

通宝推:唐家山,
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