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主题:【原创】科学的社会责任和社会的科学责任 -- 水风

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家园 你这个妖道,趁我腐败头脑不清醒时候,挖了坑让我跳,

必有一报(复)之!

看在我凌晨2点写的面子上,竟然不给我献花!哼,等着瞧!

家园 不以为然。

 阁下把科学虚化了。科学不是从石头缝里蹦出来的,也不是生活在真空里。科学(家)如果不承担社会责任,谁来告诉我们:

 转基因到底有什么生态后果?

 环境和发展如何斟酌?

 进化论是不是真的?

 上帝会不会响应我们的祈祷?

 核大战会造成什么后果?

 

 公众提出这些问题,科学不回答,就有人抢着回答。如果没有人拿出科学的答案,大家还在相信太阳绕着地球转,地震海啸是天遣呢。

 科学家是公众的一部分,科学活动只是人类社会生活的一部分,不是有一个固定的资源分配比例的。而且有人会打着科学的外衣,抢夺本来科学的领域,伤害科学的信誉,如果科学家不来承担传播科学知识的责任,难道靠柯云路、布什同志胡扯吗?

家园 嘿嘿嘿嘿嘿嘿。。。。
家园 你再想一想

这些问题到底是科学的社会责任还是社会的科学责任?

家园 辛苦辛苦

必有一包子。

家园 翻翻你前面的文章,没有看出

科学的社会责任和社会的科学责任是什么区别?

 

 如果科学家不让公众了解科学(承担科学的社会责任,难道让媒体去了解吗?科学委员会是干什么的?政治家不是缺省分配资源的?)你能不能明确定义两者的区别?

家园 如果说虚化的话,不是妖道,是偶的责任。

如果科学家不来承担传播科学知识的责任,难道靠柯云路、布什同志胡扯吗?

十二分同意。但就本命题而言,科学家有没有承担传播科学知识的责任,实在是和科学本身有没有社会责任,两个截然不同的问题。就 “科学“本身来讲,是没对没错的。制造核武器的知识是科学,如何利用核武器是社会责任。

科学不是从石头缝里蹦出来的,也不是生活在真空里。

嘿嘿,从某个意义上讲,科学真是从石头缝里蹦出来的,也是生活在真空里。人类追求科学,只是去发现规律,从来不会有真正意义上的 “创造”。所以说闹不好真是”“从石头缝里蹦出来”。。

纯属辩论,不要见怪。

家园 好吧,妖道说几句

科学的社会责任是科学的责任,而社会的科学责任是社会的职能。是这个社会选择了科学,让科学成为了这个社会必不可少的一部分。而不是科学选择了社会。就这一点来说,让科学进一步发扬光大,而不是让其他的宗教阿,迷信阿来占据这个位子,是社会的责任。引导民众,是社会的职责。如果科学想要用自己的力量来引导民众,这同样也是要遵循社会的规则,而不是科学的规则。

社会有分工,而且越来越细。就像厨师不会担任警卫的职责一样,科学也不应当负责起科普的,教育的责任。虽然科普和教育要应用到科学,但是这是科普和教育的事,因为他们同样也可以选择其他的方式方法。

而科学,作为一种方法论(有人说,又来了)。它本身不是要把社会规则变成自己的规则,而是仅仅根据社会的需要,产生出相对应的产品。

选择科学与否,不是科学的事,是社会的事。至于科学委员会,媒体,和政治家,那就要牵扯到了妖道想要讨论的第二个话题:社会的科学调控和科学的社会调控。

该话题将在近日内播出,敬请关注。

家园 【辩论】那么谁有社会责任?

 宗教?套用你的话,宗教是研究上帝是否存在,长什么样的;而不是上帝让具体干什么?那为什么要有教会、有圣战呢?嘴里说的不算,关键是袖子里有什么乾坤。我们无法对一个虚幻的概念作出判断,而是看遵守这个概念的个人或组织来判断。 

 也不能同意你的第二句话:科学不是自然本身,也是一种对自然的主观看法(绝对真理是不存在的),只不过是最接近客观的主观看法而已。规律一旦总结出来,实际上也就决定了和客观的距离,就如相对论只是比牛顿力学更近似的理论一样。

 不是在国内么?应该是凌晨吧?还有时差呢?我回去时没有时差,到美国时差倒要折腾一周。

家园 被你绕晕了,文字游戏么。

给出一个公式:

X的社会责任是X的责任,而社会的X责任是社会的职能。

什么东西是不用社会的职能完成的?有人就有社会,人类的任何概念都必须通过人才有意义。脱离了人的作用,任何概念都没有社会责任。

 

 

家园 去看“steam boy”吧
家园 不喜欢看steam boy

觉得太一厢情愿。

家园 为什么呀
家园 科学家的社会责任

感觉中国在科学者和大众之间缺少一些既懂科学又有科普能力的知识人。

不过科学本身能有责任问题么?把科学作为一个单独的可承担责任的主体来讨论是否合适?

是不是该讨论的是科学家的社会责任呢?

另外,妖道,你的

那个所谓的150人的口腔黏膜取样所作出来的东西,充其量也就是一个探索性的预实验而已。先不说这么小的一个取样量如何能够在统计学上有显著的意义,口腔黏膜脱落的那点细胞得到的DNA,根本就不足以进行系统的遗传突变分析。说到做遗传谱系,几百个标记做下来,也不是那口漱口水就能完成的。人类有超过5000万个单核苷酸变异。这个变异库是实现我们每个人都不一样的最根本的原因。那些所谓的基因突变标记只不过是这5000万中非常有限的几个。就算是在这5000万个中随机取样,要想达到在统计学上的显著意义,最起码也要有近百个标记,这还是在所有的标记在生物学上和进化上具有完全对等的地位的前提下。根据人类的实际情况,妖道估计至少要有近千个标记,才能真正的具有生物学意义。当然,对于种族分析并不需要所有的基因标记,其中的一部分就足够了,但是这一部分究竟是怎样的一部分呢?目前没有人敢说自己知道,因为没有足够的实验数据来支持。同时对于这5000万个标记的实际意义,目前我们了解的不超过一万个。

对于其他专业的人不太亲切。如果该成图表形式会不会好一些?比如口腔黏膜脱落的那点细胞得到的DNA,和遗传谱系所需的DNA数,用大圆套小圆的几何图形,让人从视觉上有冲击力。或者加上让大家熟悉的东西作比喻。

这样懂你的人就会多一些了,不是?

家园 水风兄的这个话题值得一提

我以前也写过这个话题,事实上我认为科研成果为谁所用始终都是一个非常困扰科学家的话题,如果按照您所说的科学家只要完成自己的本职工作就可以的话,那么为军方合成那些大规模杀伤性武器的科学家是不是也能用这个安慰自己的不安的心灵呢,远的不说诺贝尔对于他的炸药技术被用于战争以及合成氨技术的制造者哈铂的夫人严重反对丈夫为军方合成毒气弹,单是原子弹的爆炸的后果就使得不少参加曼哈顿计划的科学家都后悔参与这一行动。科学家发明的技术如何防止被不怀好意的人滥用是一个相当严肃的问题,现在的恐怖分子能够用普通的民用客机撞毁世贸大厦,那么一旦他们控制了尖端的科学技术,后果将会是不堪设想的。同时政府机关也可能利用自己的行政特权垄断科技为加强自己的统治所用,比如最明显的网络屏蔽。如果科学家没有自己作为人对社会的责任心,只是谁给钱资助课题就为其服务的话,这样的科研是可怕的。

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