主题：【原创】关于“张献忠屠蜀” -读江上苇《锦城破》有感 -- 萨苏

张于1646年在与清军作战中死亡，清军到13年后的1659年才占领重庆。如果张献忠将川境杀的十室九空，怎么能够坚持抵抗这么久？就算是大西军余部独立坚持战斗，也需要当地百姓长期供养，如果大西军对川民进行了大屠杀，哪里有那么多百姓供养他们？就算没有杀那么多，幸存百姓在两军对峙时候完全可以逃往清军控制区域，大西军残部不可能获得长期的给养。

如果是清军因为川民长期抵抗进行的屠杀，就符合逻辑一点。

另一个问题是清廷的文字狱政策，如果有清军在四川进行大屠杀的文字证据，一定逃不过康雍乾三代的文网，会在这段历史中被湮灭。有人说，那扬嘉的事情怎么又流传下来？这是当年东渡日本的明朝遗民留下的记载，一直到清末反清排满的时候才被东渡的革命党从日本翻出作为满清罪状广为宣传。四川深处内地，交通不便，就没有这个机会了。

所以说尽管流寇军纪不好，但屠川这个问题确实是一个疑案。

李自成所过之地没有搞大屠杀，清兵跟进后轻松搞定，也没搞大屠杀，人口变化小，诬蔑起来也无从下口。

然而清兵平定四川用了十年之功（引用零兄文章的数据），顽强抵抗后随之而来的就是清兵的大屠杀（这是被清兵的track record所证实的）。

而后清廷定鼎，更是掌握了话语权，如此而已。

想起曹丕的考语了

另外，明清在四川打过仗，不多，主要是刘文秀，吴三桂的一场仗。

由于四川无人，所以明清在四川打仗简单，

吴三桂先输一场，退到川北，刘文秀尾追攻城，输，从川北退回重庆之外。only 两场。

吴三桂在四川呆得也痛苦，没给养，差点想放弃。

如果有人的话，肯定不会退守进攻地理跨界这么大。中间还有很多城市嘛。、

何必跑得跟兵乓球一样？

晚上有空我放上来吧。

不过，偶和老萨一样，认为张献忠要洗白是不太可能的，相当多的私人笔记和官史记载都表明其有此类行为，要彻底推翻，只凭立场论是无法解决那么多问题的。屠川双方都干了，差异是数量，但从本质上说，杀50万和杀100万没有任何区别。

光明史里就有他不少屠城的记载,包括什么给军马吃的饲料是大磨里磨出的人肉之类,但关键在于李闯过处,没有发生和四川一样那么大规模的白地现象,要进行污蔑肯定需要找个合适的基础,四川具备这个条件,所以载给了张献忠,倘若李闯和张易地而处,而四川又依然是白地,那可以想见李闯也必然会扛上这个名号.

问题在于李闯过处没有发生这样如此大规模的白地现象,所以也可以就此推测李闯军风纪要好得多,确实不如张杀得狠等等,所以不容易把帽子给他按上去.

我在下面说了,张八和清军都干过屠杀是很难洗脱的,基本可以肯定有这个问题,焦点无非是谁杀多少的问题.

甚至可以说打断了中华民族的脊梁骨，并且深深地毒害了我们民族的灵魂。

都知道张献忠“屠川”，但多少？如果杀了５０万，而清军杀了１０００万，到底那个危害大？性质一样，只是说说而已，一旦数量上差别太大，质变也就有了。

双方在四川拉锯多年，双方都有屠杀的记录，清军入川前是张老八杀，清军入川后清军又杀，之后双方混战，我觉得怎么搞都是一笔糊涂帐，双方都必然夸大对方屠杀行为，所以才出此言。

附一点事迹和史料给大家做参考。

顺治三年豪格入川，五年时清巡抚李国英奏章说成都一带“孑遗饿孚，百里无烟”，赖毫格大军在得以稍复生气。而三桂入川前，因南明朱容藩引发的内讧，那几年整个四川乌烟瘴气混战连连大开杀戒，到顺治八年才算告一段落，四川这事南明军也是有份的。

三桂入川后，《江津县志》记载说三桂部队“残暴无纪律”，《庭闻录》记载其“骄恣部下，淫杀不法”，《艳预囊》云三桂军过保宁、永宁后，“官民庐舍、仓库、典籍荡然一空，靡有孑遗”，对三桂军的这些问题，川抚郝浴也屡屡提出，因此和三桂结下了梁子。而三桂与刘文秀保宁决战，先自报刘军五万，之后刘军王、张二部被败引发溃退，刘率其所部解围拔王、张出部分人马后撤入贵，三桂不敢追，但战报却有斩首四万多人，真要如此以三桂壮年那种悍骛不一路紧追刘文秀那么点败兵杀进贵州才怪。而这战报谅他又不敢做假，有个和他不对的川抚和李国翰等人在，没那么大胆也没那么容易。此战刘军中有不少倮猡士兵，他们是云贵川的土著，我估计这四万多斩首里边只怕老百姓占了一多半。

是否是清统一全国后发动一批文人为在战争中的行为遮羞而嫁祸于人？

难道清兵是禽兽，张就是圣人了？

张献忠杀人，不应有什么争议。用今天的标准衡量像个精神病患者也没什么奇怪。别忘了，那个时代的帝王，庭杖打死官员都是家常便饭。

不必说史籍记载，就算是对李自成张献忠大有感情的姚雪银，在他的《李自成》中也多处谈到李张二人大规模砍掉平民右手——绝对是虐待狂型精神病。

但张献忠的部队，能不能杀到四川十室九空的地步，是大问题。乌合之众的大西军，全盛时期八大王能控制的，也不过是在二十万到五十万之间。说他们杀了

六亿六的人，也是精神病。说他们杀了六千万的人，肯定以为杀六千万人比杀六千万猪容易。

张献忠杀了多少人，是个永远的迷底。除非发现一百麻袋四川版满文老档还能整理出来。那可比屠蜀难多了，虽然比杀猪容易些。

把四川每个死人，包括今天地下发现的每副骨架子全算到张献忠头上是挺轻松。可那些写架空小说的，就一个张献忠可玩，不寂寞啊