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主题：【原创】中西思维的对撞 -- wild007
家园 5 老兄啊 这句话我是不能当没看见地。。。。。。。。。虽然您不厌其烦地给我这个待认证放绿灯
不过在下还是狂妄地认为您这个看法有问题地 本来本人真的是懒的超出这个世上很多人的想象力 要跟您说
明白中式和西式那一套 非来个长篇大论不可 而且本人其实是话痨。。。。。。不过老兄的文章也算是给了我
很多灵感 一滴之恩 当涌泉相报 我就跟您来讨论讨论我不成熟的思想吧 我大概先发个一段您看看 如果
您觉得这垃圾过得了您的法眼 那我就拖着娇躯再顺点 有点讨论更好 毕竟长篇大论很累人地啊
还有麻烦您能跟我简单解释一下这个论坛要则样才能做认证会员吗？
或者您愿意的话 到我的帖子里 http://www.xhclub.net/forum/viewthread.php?tid=55495去讨论
反正到网天申请个号就行了 这样讨论太慢了 下面转的也是这贴里的
我先跟您来讲讲比较接近思想本源的东西 我认为思想的载体既然是语言 当然语言本身对思想影响极大
而我以前有篇老文章讲这个问题 我把它修改一下贴过来
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得 一个右派该齐的条件全齐了
这是对tg的 还有对中国的
虽然中国活的很长 但是太没活力 始终都是给别人屠杀每次王朝更替结果都查不多 老百姓太小富即安 不肯争
取自己的权利郑和航海兜了一圈居然社么殖民地都没混过来.......(嘿嘿现在看那时的想法真有意思) 文化由
于度尊儒家太没活力秦始皇屠的好(那个时候很难得地跟老毛的共同点)
我对于中国 更多的是厌恶 厌烦 不是仇恨 跟对tg还是不同的
这要感谢台湾的蔡志忠大师 他的诸子百家我很小就开始读 要不是如此恐怕我真在那是彻底成右派也是可能的
或者满腔仇恨跑到国外再发现事实不同也是有可能的
我那是还是觉得 不管现在中国则么杨 至少中国还有过诸子百家的 所以中国还是有希望的 当然
这希望能不能在我的年纪里发生那就难说了
说实话现在回过头看那时的自己 还是不完全明白是哪一个因素促使我完全否定掉那时的看法的?
其实仔细想想居然是因为学外语
我那时经常用代理上一些反共网站 但看来看去实在没社么意思 也不是纯真少年了 社会黑暗也见得多了 叫嚣
来叫嚣去就那么几句也让人生厌了 当时正好职业不顺 也没兴趣在哪儿空口说白话了 为自己前途着想似乎比较
重要
干涉么呢?自然要学外语
不管是"冲破封锁" 还是要出国 还是要找参考书
外语都用得到 穷人一个 哪买得起那么多书?就算空闲时间不少 图书馆找书跑来跑去还是很麻烦的
关键忽然有兴致去看书 跑到那儿又没兴致了
访友乘兴而去 乘兴而归 在晋朝是很潇洒的 你要是在看书上就御免了吧 反正一句话 我这个人是很懒(通烂)的
于是学外语 当然先是英语了 日语也想学 学了就知道某些邪恶游戏在讲社么了 所以某人虽然大批tg淫邪 但自
己也好不到那儿去 "这家伙上半身和下半身是分的很开的"---------------乔瑟夫 乔思塔(某漫画)
但是先做正式拉 日语那是娱乐用的 真要学习还得是英语
于是弄了电子辞典和载了5个g的friend自学起来(威慑么自学? 你还嫌文章不够长?天哪这放西河上肯定得拆分
了)
学者学者不对经了 那时候想法中国虽然有诸子百家 但文化应该比西方差一个档次吧 要不然则么输那么惨?
结果越学越不对 西方认为中国是落后国 落后国用落后文字象形文字吗
可西方的语言tmd也太烂了吧!!!!(跟中国字比)
则么大家都学英语没人提这件事呢?我觉得这是因为大家都喜欢找个学习班 找个老师
就是自学也是照着书来 一般学不好都是怪自己吗
偏偏本人是变人(怪人 变人那是日语 形容小泉的)
一向反抗权威 小时候玩侍魂入迷 所以晴天会带把伞当练剑用 根本没把其他人眼光放眼里 直接把别人想法当
空气 这其实还受了蔡大师庄子的思想影响 我这辈子成怪人都是acg闹的!
咳 咳 有点激动了
好像有些东西是不应该写出来的.........
算了 我是怪人我怕谁??
继续 继续
我学英语 不是照普通人的想法 去背单词
说实话我是很佩服"普通人"的 他们还真敢背电话号码!如果没规律的话........不是葡萄自己就讲过吗
以前作恶梦就是考英语
我一开始也是想接着高中英语的底子背单词的(大学光玩了 威慑么有这篇文章?因为我打了一年的魔兽3即时战
略和rpg地图 看了2年的漫画那渣大学居然还让我过了 我这儿给母校点面子 就不揭露了) 但是找漫画和动画的
经历让我很熟悉则么用搜索引擎 慢慢地发现信息作用很大于是就先查了查自学英语有哪些流派 一看发现各个
流派的着眼点不同 有些是疯狂的说 有些是疯狂的听
我先试了试疯狂的说 结果试了3天 喉咙崖了
没办法 用听的 这会有点效果了 (这儿没社么好隐瞒的 我看的是一棒棒的千万别学英语 顺带一提棒棒兄还狠
狠地批了一顿韩国人的民族性 骂了一顿政府 棒子的民族自我批判其实也给我很大启发) 棒棒的原理核心 其实
就是习惯外国人的讲话
然后再模仿 这一点其实中国人和韩国人都没注意到
于是我除了听千万的听力 觉得还是缺少生活化
而且听着很无聊 于是又是一番搜索
找到了基本上自学英语的人都很熟悉的六人行
光听是不够的呀 还是要学单词的 于是弄了本朗文和巴比伦(棒子说要用英英的 我也没社么力气来反驳他)
查朗文还好 查巴比伦就有意思了 巴比伦是复合词典 你想添多少字典同时看不同的解释都可以
- 复 5
家园 给你说一点,估计这篇的思想屏障就过去了,呵呵 那就是中国为什么不殖民，或者说古代中国为什么要“闭关锁国”（其实天涯上有篇文章早已给出了部分答案，所以说网上牛人还是很多的，谦虚一点还是必要的http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/149030.shtml）
中国古代之所以不去“殖民”。
其一、宋朝时如果外放海南做官，那是仅次于“满门抄斩”的惩罚，苏轼就曾经享受过这个待遇，原因嘛，就是尿不拉屎的地方，教化未开，基本相当于被流放（想象一下，现在只给你一纸委任状，就把你扔进西伯利亚森林里是什么后果吧）。早期的西班牙葡萄牙殖民者何尝不是如此，如果不是因为丝绸之路断绝，西欧穷到当裤子的地步，谁会想要去殖民呢？你可以去看一看西葡两国早期殖民的历史，殖民者死亡率之高可是叹为观止的，千万别被好莱坞骗了，早期肯当殖民者的可都是罪犯和盲流。
其二、古代中国一直到清朝都是世界上最富有的国家，富到根本没啥特别要紧的东西。中国古代发明了几样东西：茶，西方人赖以清除寄生虫的“药品”，西方人甚至连发霉的茶叶都舍不得丢弃而配以各种调味品喝掉；丝绸，西方只有很粗糙的纺织品，中国丝绸是富人的重要象征，价值等同于金银；瓷器，在西方不仅价值与丝绸类同，更要命的是西方如果没有瓷器就只有粗糙的陶器或者昂贵金银器，想象一下那种生活吧。可是这些东西对中国来说简直太稀松平常了，茶叶——种的，丝绸——养殖的，瓷器——泥土烧的。如果说今天的美国靠印美钞发了大财，古代中国早这么干了。所以，郑和下西洋去殖民？财主去抢乞丐吗？呵呵。也因此，丝绸之路断了，中国压根不着急，反正也就富人们少看点猩猩之类的珍禽异兽，少进点金银制造通货膨胀而已。中国金银产量并不高，但是古代中国可一直是金银储备最充足的国家，明朝时甚至都不用发行信用纸币，光用实物银都可以完成经济循环了。相比之下，欧洲人可真被穆斯林整惨了，于是宁可相信魔鬼的学说（地球是圆的原本一直是被禁止的思想，西方人相信大西洋外是魔鬼统治的领域），所以西方人的所谓大航海，其实是一种死马当活马医的无奈之举。
家园 先花你一下，因为，写一段话里居然找不到几句对的 也是一种本事。
其二、古代中国一直到清朝都是世界上最富有的国家，富到根本没啥特别要紧的东西。中国古代发明了几样东西：茶，西方人赖以清除寄生虫的“药品”，西方人甚至连发霉的茶叶都舍不得丢弃而配以各种调味品喝掉；丝绸，西方只有很粗糙的纺织品，中国丝绸是富人的重要象征，价值等同于金银；瓷器，在西方不仅价值与丝绸类同，更要命的是西方如果没有瓷器就只有粗糙的陶器或者昂贵金银器，想象一下那种生活吧。可是这些东西对中国来说简直太稀松平常了，茶叶——种的，丝绸 ——养殖的，瓷器——泥土烧的。如果说今天的美国靠印美钞发了大财，古代中国早这么干了。所以，郑和下西洋去殖民？财主去抢乞丐吗？呵呵。也因此，丝绸之路断了，中国压根不着急，反正也就富人们少看点猩猩之类的珍禽异兽，少进点金银制造通货膨胀而已。中国金银产量并不高，但是古代中国可一直是金银储备最充足的国家，明朝时甚至都不用发行信用纸币，光用实物银都可以完成经济循环了。相比之下，欧洲人可真被穆斯林整惨了，于是宁可相信魔鬼的学说（地球是圆的原本一直是被禁止的思想，西方人相信大西洋外是魔鬼统治的领域），所以西方人的所谓大航海，其实是一种死马当活马医的无奈之举。从这段话里完全可以看出你的历史知识，不，应该说常识，是多么的贫乏。以如此贫乏的历史常识去哇啦哇啦讨论庞大问题。我只能说，
笑话。
家园 只是历史并不相信地理决定论 该落后还是要挨打，经过这么一个长达千年的周期，估计今后的统治者多多少少有一些前瞻性了。
- -- 系统封号 --。偏要看
家园 9 嗨 这误会大去了
这是我不好 我没仔细看你那回帖 以为你在说中庸太无用（道家还真会说当然没用）
你这篇的观点其实就是我下篇8的思想啦 不过这文章已经2年前了
我本来还想引申说一下白人思想单纯虽然糟糕但是相对的好处 无奈写了一半无动力啦
- 复 5
家园 8 一边查资料一边就发现一个叫"字根"的东东
再接着查下去发现其实英法 德这些西欧国家都是语言同源的 都是从拉丁和古希腊语演化出来的
西欧各国看上去语言差别很大 连字母都不一样
读音就不要讲了 但说穿了都是把各种字根品来品去罢了 连老毛子也是一样的
而今天我们只能猜字根是社么意思 字典上都是据说...........反正不敢讲死了
因为太乱了 本来欧洲就是罗马勉强捏在一起的
别的民族虽然接受了拉丁语和希腊语 可是表音文是跟读音走的 每个部落发音都能发音不一样呢
我估计上过大学的同志都有过交流地方话的经历吧
你们要是不准说普通话 能保证互相交流的可能吗?而这好歹中国还是用的是一种文字
于是由于罗马一散 天下无主 本来还有点可能性的经过个3 \400年欧洲民族进化出个同字根的语言的
希望就算破灭 今天就算欧盟强行只准说世界语
有可行性吗?人早习惯说本国话了 而且西方语言离散化很强 我们看6人行 joey不是有一集装嫩说俚语吗?没错
由语音固定的文字是不牢靠的象黑人不就有自己的"英语"吗?那语言稍微过个十几年你能保证它不变?80年代 空
前绝后满天飞就让一个黑人出场的时候喜剧性地给他打上字幕了
自然英国人看不懂古英语还有社么好奇怪的?
那个时候的古英语跟拉丁文和法语走的更近一点
这种语言你让它则么寻根?则么固定?
由于西方的资本主义推动了专业化---------更准确的讲 资本主义还没影子的时候 西欧由于"黑暗时代" 形成
了日常和神学两套语言系统 一个日常
象我们今天英语里经常用的 pig sheep cow
这都是日常用语 是英国的wasp在日常中使用的
(则么产生的是个谜 人家那时候是部落制 私人财产都没有 就别提历史了)
而神学 我们知道 是用拉丁文的 一直用到现在!
所以上面猪 羊 牛 在拉丁文里又是一种叫法........
而科学又是诞生于神学院 所以自然很多科学名词用的都是拉丁文或者拉丁文字根新造的词
这还光是英语 何况英语本身主要混合了拉丁语
古希腊语 古法语...........
你终于知道威慑么中国人那么怕英语了吗?
中国人的语言 至少字根是固定的
字根当然就是字了 古代文言文还太麻烦 一字多义 结果你道德经则么解释都可以 但是民间用双字或多字组合
成词而使用的白话文就不难了
我们现在看四书五经觉得理解困难 但是去读用半白写的水浒和西游大概没问题吧?不然中国要改白话文干吗?
中国字看上去多 常用大概2000-3000吧(猜的 日文汉字是2000多) 但其实也不过十画变来变去而已
并不算难记 何况现在还简化了呢
而这2000字 可以随意拼出这个世上一切词语
一点问题都没有 所以中国人可以做全才 只要他有动力 因为所谓的难以理解的名词你完全可以用新的几个字拼
出来 学科间并没有真正难以跨越的障碍
当然这是跟英语比出来的 英语那就是一个专业一堆名词了 随便一个专业都是一本字典 英语越是专业 越是上
层建筑 就越是喜欢用一大堆的专业词 专业词自然也是字根拼出来的
可字根固定意思了吗?你去查字根字典 一个字根的表现简直就是随你定义 而且作者还告诉你 这只是猜想啊...
劣等语言!
干吗欧洲自己打了一千年?你tmd听的懂别人的话
早把自己的白痴国王推翻然后统一了 神经病啊!
打仗只有商人开心 因为物资紧缺了 可以操纵物价了 控制流通了 社么叫宋宏兵"货币战争"啊?还不是没统一所
以大家之好用金子和银子这种很稀缺的东西于是给商人看出门道控制了欧洲的经济吗?只不过现在换了种形式
玩纸币了.你们是真不了解欧洲以前穷成社么样子 乾隆大老爷说我们社么都有用不着跟你们做生意绝对是理由
充分的 别人印度有香料 阿拉伯有马 你tmd欧洲一千年有屁个东西?一直到地理大发现
涌入很多金银 才有资本主义的 否则欧洲没被穆斯林征服就不错了
那欧洲人统一不起来 一个重要因素不就是因为
用的是则么变则么有道理的表音文吗?
所以单讲语言优劣性 西方语言是渣
那么有同学要问了
既然欧洲语言渣成这个样子 威慑么.........
好 前几天刚看完辨正唯物主义历史观
我来用辨证法解释一下(刚学完啊 别扔转头)
事物不是一成不变的 欧洲语言随时渣 造成了西欧各国割据 银行家控制了金银的流通 这固然是坏事
但这是矛盾的一面 由于西欧割据 千年战争 自然就锻炼了它的军事能力 这是好的一面(相对于西欧来讲) 而没
有金银 逼迫其疯狂过海(我相信正常人
如果有片地种种尽管辛苦一点 虽然偶尔打打仗 闹闹天灾啥的 你是决不会把自己扔到海上去的
海上唯一比沙漠好的就是遇船难了你可以捉生鱼吸汁液不象沙漠没了水就是死路一条 当然你先得吃生鱼不会呕
吐(参考海与老人 人家老人家出海连水都没带) 你还得保证你捉鱼的时候没淹死 没被鲨鱼咬死.... 人家古龙
在路小凤里让老狐狸在海上呆了几天 老狐狸据说可以潜入海中捉鱼还过得很舒服我的直觉是古龙那天大概急着
换酒喝)
终于功夫不负有心人 给他们找到新大陆(从西方人的立场 他们其实是很辛苦才拚到现在的地位的
而暴发户 是吃相最难看的 所以灭绝土著 屠杀
侵略弱国一点都不奇怪)
那么这个语言的问题就让我觉得很有意思
看看很普通一个小问题 引申出思想观念的不同
魔鬼真是在细节里
而所谓中国政府是腐败的
是权利寻租的这些想当然的观念 我是不是也要审视一下呢?由此我开始看一些不同观点的文章
比如说东方时事 由着东方我找到了cad......
而除了政治 我对文明也开始感兴趣 英语大概是则么回事我也明白了 反正以现有的方法要象中国人使用中文那
样使用英文看来是很困难!学一个区域的专业词汇可以 要全学通 至少西方人里也恐怕是少数!因为本来就是渣
吗!
接下来学日语.......我的日语很惭愧 大多数日语汉字音我都不会 因为对我大致没用吗!何况日本人自己都掌
握的不则么样 大家看看麻绳就知道了
这两年都选的社么货色啊 小布什不会说英语
麻绳不会说日语 你md西方人选宠物啊
反正虽然是借口 但能读50音表 记住些常用平假名就行了 反正是汉字 熟的很
古代日本人也是这么读古中文 也是不会读 只会看
接下来就是老冰了............
这离题已经万里了?
我想说社么呢?作为中国人 没有和其他国家在细节上仔细的比较 仅仅是听了几个很炫的自由 平等
民主 就以为搞清除中国 是根本不可能的
这是我自己亲身经历的自我批判中学到的
没有比较 没有定位 我们中国人仅靠自己的历史
恐怕是很难看清自己国家的 作为中国尽管古代有饥荒 外敌入侵 天灾人祸 但由于统一管理(统一的工具就是书
同文 而管理是由于治水培养出来的)还是比欧洲日子好过不少 自然没社么动力去找
黄金(中国用国家开发铜矿解决交易金属不够的问题 这在不统一的欧洲是不可能的)当然会在西方
后来已经用资本主义武装的情况下吃亏
但中国这种可以延续几千年的文华(而且居然最近复兴了)其实是非常特殊的文化
我个人的原则就是尽量不去碰那些烫手山芋
这根"测不准"定理是一样的 你跟找工作 房价 油价
米价都太近 而中国又是儒家传统 手段及其无能(老毛语 3年造反?30年都造不成)道德要求毫无之境 那么贪污
问题也没那么容易碰 因为我们中国人在这种问题上太容易用道德评价了 问题是如果道德万能还要原子弹干涉
么?印第安人还会死光吗?
黑人还会被卖吗?
我之发这个话题 也是如此 还是希望小中见大
在这个不能算敏感的话题上 剖析一下tg官僚管理
的特点
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这上面纯粹是旧作 现在的想法也有些改变了
本来是想写长篇的 无奈放弃 原因如下。。。。。。。。。
ps 其实仔细看贴发现是我自己搞错帖子了 本来想将错就错写文章的 写了一万字后实在是太累了 短短5千字道德经 却近乎包涵无限内容 而啰嗦的西方思想史更无精力去仔细分辨 败兴而归虽可惜
也总比一半斩的垃圾好一点 请wild多包涵！您要是有设么想交流的话还是来天地吧！
家园 为什么属于顶层图钉帽的那些人可以奴役下面的图钉柱? 因为他们掌握了信息
尤其是对于人类社会真实的运作方式的信息
他们是所有人类中相对比较清楚:
对社会系统给出什么样的输入会得到什么样的输出的人
目前我们为了维持住社会的正常运行
必须要将这些信息存储在部分社会成员身上
拥有这部分信息的那些社会成员就成为了你所说的图钉帽 金字塔顶层
一旦这种信息优势消失
那也就不存在什么图钉帽 不存在什么金字塔顶层了
所以说互联网是一场真正的革命
互联网的出现使我们真正的看到了可以抹平这种信息不对称的同时维持"社会"继续运行的希望
社会结构也许会发生极为深刻的变化
也许会比原始人类发展出语言造成的变化还要深刻
甚至到最后"社会"根本会变成另一个无法再称之为社会的东西
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既然话题已经转向了清谈的方向
那我稍微引入一点超过现实的概念来详述吧
这是之前在别的地方和人讨论的话题
当这样一个网络真正搭建起来的时候
你能说谁是谁的干电池?
或者谁有能力把别人当做自己的干电池?
你說的第一條和第三條實際上都是一個意思即
因為沒有現在沒有出現過 所以你的結論是不相信這種東西在未來會出現
那我來詳述一下我是基於怎樣的理解才判斷這種東西必然會出現的
嘗試自己從學習使用某種工具到最後非常熟練以至於最後形成一種習慣的經歷來理解一下看看吧
一般來說應該多少都有這種經驗
一個例子的就是對於WIN系統的基本操作
如果突然換到蘋果的IOS上 你就會發現非常的不習慣
甚至一個基本的查看文件屬性的方法不同都會有非常大的差別
這時候你就會理解到:
之前在WIN系統上認為理所當然的那些東西 甚至對於WIN操作系統的一些直覺反應
實際上是編寫WIN操作方法的程序員思維影響了你的思維
即 你的思維習慣被他改寫了 你和他已經可以說進行了某種思維上的同步
而我相信WIN這麼複雜的系統 也不會是一個人寫出來的
這從某種程度上來說 你已經和編寫WIN的社區進行了一定程度上的同步
當然這只是一個簡單的例子 但理解了這個例子后我們再來看這種新技術
我做出了如下的理解
就算對大腦內部運作模式的研究沒有任何的突破
只要我們能找到到一個辦法能夠比較準確的記錄到某人某時刻腦電波的特定特徵
然後這個人能儘量清晰的將自己當時大腦內的想法和這種腦電波活動特徵映射起來
我們可以將這種腦電波特徵作為一種特定的輸入信號傳送給電腦
比如我現在想到A 然後記錄下這時候的腦電波特徵
這時候A和這種特徵就映射起來了
然後給電腦一個解釋器 解釋接收到這種特徵信號輸入的時候就打出A
這就變成下次我想到A 電腦就會直接打出A 這就是意念打字的基本概念
這以上都還算好理解吧 而且就我所知
目前這種東西已經在實驗室中實現了 只是探測的精度還不足
明顯的這種用意念打字就能做到產生想法的瞬間就轉換為某種信號分發出去
而這個瞬間不會比你產生想法時大腦內部的的信號交流慢
然後就遇到問題了 這種信號如何在瞬間讓另一個人以一種可理解的方式接收到?
如果還是用轉換為視覺信號 并以文字方式被眼睛接收 我認為這中間會損耗太多的時間
那麼我們來考慮一下老式的麥克風和聽筒(或者你用模擬電視的信號來看也行)
麥克風和聽筒采用相反的結構製造 中間用電線連接
我們并不知道信號是以何種編碼方式從聲音被麥克風轉化為特定特徵的電信號
但是用和麥克風相反結構製造的聽筒可以把這種電信號完美的逆轉錄為原始的聲音信號
這樣一來就很明顯了
我們需要研究的只是將某種特徵的腦電波以固定的方式轉錄為某種可以用電線或者光纖傳送的信號
然後在另一端根據這種信號給予對面的大腦一種特定特徵的刺激
不要老想著直接在大腦上面動刀或者在眼睛上面動刀
觸覺 痛覺之類身體上傳來的信號應該就已經足以滿足這種要求了
只是可能需要直接對觸覺神經輸入電信號刺激才有足夠的效率
剩下的就完全可以交給接收方的大腦去學習去適應
我前面就已經說了 對於我們這種已經適應了現實幾十年的人來說 可能非常難以適應這種信息的輸入或輸出方式的改變
但是對新生兒來說習慣這種輸入/輸出方式 就和我們最初學習走路 學習將眼睛傳來的視覺信號加以理解形成空間感一樣簡單
我正是基於以上所說的思考方式 才會認為這種東西必然會出現
就像現在還沒到明天我卻能確定明天太陽一定會升起一樣
不知道你照著我的思考軌跡走一遍之後是否能和我做出同樣的理解?
如果不行 希望你能夠反饋回來在你的理解中我的這個思維軌跡哪裡有問題
這在某種程度上也算得上是我們互相思維之間的一種同步吧
當這一個假設成立之後 會出現共享意識體也已經是很好理解的事情吧?
那共享意識體出現之後 你在第二點之中所說的
不同人之間在個體能力 資訊分析速度等等方面的差異就已經可以消弭掉了吧
得感謝你有條理的說出了你對我想法的理解方式
這樣我才有機會梳理一下自己的思考軌跡 并以文字方式展示出來
剛剛那篇我還是第一次把這個想法梳理得這麼清晰讓我對這個想法有了更進一步的理解
現在阻礙我們交流的實際上恰恰是語言文字這種表達方式
大腦的想法在轉換為語言文字表達出來并被另一個人接收又轉換回他大腦里想法
正是因為信息在這個過程中失真過大 才導致了我們做到相互理解實在是太難了
后面进行了一大堆关于语言和信息传递失真方面的讨论
而且近未来的这几代人为了适应现实世界已经形成了自己的思维定势
能够精确的区分自己和其他人
不太可能可以完全融入到这个网络中
但是不管怎样 如果有人一出生就接入在这网络中
那他必然和网络上的"其他人"在意识上成为一个整体
不再有谁是谁的干电池一说
"人"与"人"之间的分工会真正像你大脑分区处理不同的信息一样 没有什么高尚 低劣之分
最近看到的新闻:
http://www.cnbeta.com/articles/133154.htm美科学家首次成功将思想植入猴脑 "盗梦空间"恐成真
电影《盗梦空间》描述将思想植入人脑的技术，原来现实中不但可行，甚至可能比电影情节更尖端。据香港《文汇报》报道，美国科学家首次成功将思想植入猴子的 脑袋，让猴子“学懂”解读人类讯息。若技术发展成熟，将来四肢瘫痪者可运用意念自如控制机械骨骼，人与人之间更可以意念沟通。研究由北卡罗来纳州的杜克大学进行，属“Walk Again”(再次步行)计划的一部分，目的是帮助瘫痪者重新步行。
科学家在猴子的头骨钻了一些小孔并植入微芯片，每片芯片包括约700个如发丝般细的电极。这些芯片穿入猴子脑部表面数毫米，用来记录讯息和输入数据到猴子的大脑皮层。
成功分辨包含食物盒子
结果科学家成功让猴子“学懂”解读这些讯息，过程更十分迅速。科学家准备了2个盒子，其中一个包含食物。猴子通过讯息知道食物所在。该实验尚未正式发表，若获证实，相信是首次成功将电子讯息传送到灵长目动物脑内的实验。
负责该项目的科学家，较早前成功让猴子以至帕金森病患者，通过植入脑中的电极传出讯息，从而控制计算机屏幕上的游标；又曾让一只猴子以大脑讯息，在因特网控制千里之外的一个机械人行走。
讯息双向流动 学习数月
然而科学家指出，要真正让四肢瘫痪的病人自如控制机械骨骼，讯息的流动必须双向，使病人感受到步法和行走速度等“感官讯息”。将讯息直接传送到大脑皮层正是关键一步。
负责研究的科学家尼科利斯指出，相关技术还须提升，将每个芯片包含的微电极数量由数百增至数千。到时病人只需花数月熟习，机械骨骼便会和病人身心相连，恍如身体一部分。
相关技术还可有更广泛用途
尼科利斯预计，将来人类可通过大脑讯息，直接和个人计算机的操作系统及软件交互交流，不用鼠标和键盘便可开启程序和在计算机撰写笔记。相关技术将来更可发展为“大脑网络”(brain net)，让人类以大脑讯息直接沟通。现时英特尔、Google(谷歌)和微软皆已成立“脑袋机械”部，进行相关研究。
家园 高估了技术革命的意义 第一：任何技术革命都是可控的，顶端的人可以控制什么样的技术可以放出来什么样的技术要雪藏，甚至还可以决定放弃某项技术，如果他们觉得对他们没有利益的话。
第二：所谓的干电池，其实现在就是干电池。另外干电池为什么不可以有控制者呢？何况嵌入什么芯片不还是顶端的人说话，他们完全可以给自己安排最好的。
科学、技术就是顶端那些人的奴仆，仅此而已。
家园 关键在于综合信息处理能力 关键就是你自己能禁但是禁得了别人吗?
技术通道就摆在那里
你禁你就落后 你落后就必然被淘汰
而且"管理者"为维持自身优势雪藏技术根本没有可操作性
他是"管理者"不是"生产者"
而这种技术必然是实验室里的"生产者"首先实验的
这方面的信息优势在"生产者"这一边
目前的干电池有"管理者"是因为目前的社会架构必须要有部分人掌握社会管理方面的信息 然后对社会进行管理
换句话说这实际上是为了维持社会运转的一种分工
管理者固然没了生产者就没饭吃活不下去
但是生产者没了管理者同样无法生产出足以养活现在人口规模的生活必需品
这是互相依存的关系
但是对于一个接近共有意识的社会来说
"单独独立出个体来对其他个体进行管理"这种分工已经没必要了
这种互相依存的关系就消失了
而且这个共有意识体的信息处理能力显然千百倍于个体的人类
目前意义上的"管理者"面对他会在信息能力上处于绝对劣势
你觉得其还能进行"管理"吗?
对于我们这种适应了现实几十年个体意识强烈的人
也许难以适应和理解这样的网络
但是对于一出生就接入在这个网络中的人来说
他们连个体意识都不会产生 根本意识不到网络上的其他节点是"其他人"
你想想你适应某种工具到最后熟练到它几乎成为你身体的一部分的那种感觉
应该还是很好理解的
- -- 系统封号 --。偏要看