西西河

主题:【原创】从越南到阿富汗:M-16/M-4可靠性依然不佳 -- 潮起潮落

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                  • 家园 是啊……看看咱在德州的朋友,只有羡慕嫉妒恨

                    咱一个开农场的朋友在后院阳台上镶了一挺M2,更狠的是他家谷仓里还有一挺88炮

                    PS:说起来德州治安还是不错的(不说边境啦),没听过有入室抢劫的……某种意义上,面对这些重火力,拿两把AK你都不好意思出来打家劫舍

      • 家园 看到AR和AK的比较了

        送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

        如果能够看到F-15同苏-27的比较就更好了。

      • 家园 同意

        AR没那么不可靠,AK也没那么不准。在美国的话,AR和AK只选一支的话肯定是选AR,别的不说,零部件好找啊

      • 家园 汗,没打过AR:(

        关于AK与AR之争,网上比较多。我也是看了美军在阿富汗作战的视频,结合自己用AK的体验发了个帖子。照说本人没打过AR,仅凭视频和传闻,就对其褒贬一番,有点不太合适。

        好在本帖引来几位资深玩家参与讨论,其中有位友直友谅友多闻,他可真是个顶级玩家链接出处,他的使用体验以及据此而来的评价和看法,个人认为很权威。

        AR肯定有诸多可取之处,否则美军也不会装备它,这是肯定的。但我的主贴讲的是AR可靠性,尤其是战场上的可靠性问题。至少从视频上看,这支枪在可靠性上的表现,可实在说不上理想。若塔利班真冲上来,这支枪很可能叫这个美国大兵送命。

        至于枪的可靠性,我是这么理解的:战场环境,暴土扬尘,连续的行军、作战,挤、压、碰、摔、砸都可能遇到,经常性的战时勤务与疲劳,也会使枪支的使用保养失常。而正是严酷的战场环境,才是检验枪支可靠性最有说服力的检测场。这与私人拥有、平时精心维护、在使用上又比较注意的使用环境,有不小的差别。

        楼下有位网友发了段用AK进行破坏性射击的视频,护木都打得起火了,但照样能射击。我对AR在此种状况下还能否射击,是心存怀疑的。

        • 家园 说的也是。

          我自己也到没在泥里,沙中用过AR。我看过新兵训练中大兵们拿着M16或M4沙中泥里跌打滚爬后,枪枪打响。

          也同意foureyes说的AR未必不可靠,AK也未必不准。象一些可以自由选装备的特种部队,AR系列还是蛮多的,例如英国SAS。

          潮大不要介意,我只是给大家提一下用过的用户的个人感受。盼发更多的文章。。。。

          • 家园 可惜你的体验被转进王当做辩论的依据啦
          • 家园 AR试验趣闻

            花,我赞赏理性平和的讨论,这也应该是西西河所赞赏的。

            其实看过几本翻译过来讲AR、AK的书,都是美国人写的。有些越战老兵也对该枪也颇有微词。总体感觉,他们对AR在越南战场的可靠性表现都持负面评价,有的书还对采购内幕揭黑。此外,美国军方曾对美军的不满下过封口令。

            有本书的作者走访了许多参试人员,披露了一些有趣的情节,比如AR在美国进行杀伤力试验,试枪的材料包括明胶,活体试验用的是山羊,这都不稀奇。

            随着试验的深入,后来进行了人体试验,场景就比较恐怖了:材料是手术截肢下来的人大腿,并从印度进口了许多死人头,许多人头中弹后像西瓜一样爆裂。

            美国官方在试验前跟参试人员签订了保密协议,并警告谁要是泄露试验内容,将重罪追究。试验报告还附了试验照片(射击人体的),给麦克纳马拉看,把这国防部长恶心坏了,也吓坏了:)

            应该是这本书上的内容。The gun

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

    • 家园 L85据说还有更奇葩的问题

      L85A1弹匣在步枪上时如果受到碰撞可能导致不能正常供弹,还有一些竟然会在射击时掉弹匣...想象一下正在近战冲锋的时候弹匣突然掉下来了...

      另外,实战环境下L85A1须全自动发射,以减少出故障的机会;同枪族的轻机枪L86A1则必须单发,以避免“射弹散布过大”以及随之出现的精度欠佳现象。

      阿富汗战争前英军将其分别升级为L85A2和L86A2,在阿战中却还是频频传出步枪故障的消息。

      • 家园 是,看来英国国防部下了不少力气控制舆论

        个人认为,若是比烂的话,英国L85比美国的M-4还不如。

        看来英国国防部下了不少力气控制舆论,否则对它的恶评会更加铺天盖地了。

        • 家园 L85的普及面比较低,名气也不如M16,

          讨论的人不多,自然恶评也少

        • 家园 国防部的职员比陆军的总人数还多

          仗可以打不好,媒体还能对付不过来?

          • 家园 也许英国国防大臣认为

            加强干部队伍建设,扩充国防部职员的数量,把人头费花在国防部职员头上是最好的国防:)

            对了,英国那个《是,大臣》有一集就是讲这个的。那集大约叫“节约运动”吧?

            话说海克尔当了大臣后,例行的新官上任三把火,搞了个节约运动,想削减机关冗员。最终该精简的冗员没精简下来,只裁掉了几个送茶小姐。片中英国《卫报》(是吧?)尖酸地评论他,提醒他“对失业也要节约”:)

    • 家园 简单对比AK和AR

      在国内军训打过63,56半和56冲,来美国打过短管AKM,AK74,22口径AR15和民用M4。63式因为受文革影响质量差,好像79年打越南时暴露了不少问题。后来给地方武装部民兵用了。

      AK的皮实和AR的娇嫩已经是名声在外了。我打AK系列几百发子弹从未卡过壳,而大约100发AR弹(.22和5.56)有过1-2次的卡壳。下面有兄弟说换人不换枪打AK都没事。我们军训时也是这样,先是校大约10枝枪,然后各个班轮流上。后来一个同学参加汇报表演,练习时一上午就在那打一支枪也没事。

      我觉得AR的一大好处就是人机工程好。来美国后特别羡慕各种工程机械和工具,真是好用。我不是学工程的,但做物理实验时要搭很多设备,而且当时是穷学生经常自己修车。所以对这些工程设计不懂,就是觉得好用。AR的设计也体现了这一点。AR的护柄,滑轨,枪托用来非常舒适,明显比AK强。滑轨上可以加装各种设备如提柄,各种激光瞄具等,真是好。

      我觉得同时给一个新手AK和AR。用AR更容易打得准。但实战中第一要点是打得响,所以AK更受欢迎。


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    • 家园 啥叫PP加速器?

      看视频要求装PP加速器。。。您这个视频有没有名字阿,俺自己去搜搜~

      • 家园 应该是一种类似p2p的插件

        有好几种种类,一般网上看电视直播的时候会用到。

        pp似乎是pptv的插件,隶属于pplive旗下。

        还有常见的,sopcast, 快播,百度影音什么的。

        估计功能就是以特定的协议和其他用户进行p2p交换,以降低服务端流量提高用户体检的。

        为了防止中招,可以到官方网站上下载。我的办法是用云端,直接在云端里下载对应的播放器就行了。需要用的时候到云端里打开对应的播放器。不用的时候关掉,不怕插件乱搞。

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