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主题:道路交通是观察法制程度的窗口 -- 哈酷

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  • 家园 道路交通是观察法制程度的窗口

    我每到一个国家,每到一个城市,都特别在意他们的道路交通情况

    我现在住魔都内环,每天开车送孩子上学。

    前阵子出台“备受争议”的黄灯禁行。

    如果绿灯有倒计时或者有闪烁提示,那么黄灯禁行令成立。在倒计时/闪烁提示的时候驾驶员应该做好停车准备,如果估摸不准宁慢勿快。争议来自于绿灯没有倒计时或者闪烁的地方,这条法规就看似违反物理定律了。那么完全可以在没有倒计时/闪烁提示的地方黄灯禁行暂不处罚,但要尽快补齐相关设备。

    就实际情况看,禁行开始后,我经过的路段(内环以内)机动车普遍不抢黄灯了,就我所知范围(我认识的人所见范围,不含微博),没有出现因黄灯急刹车导致的追尾事故。就保险公司和警务内部统计,因为抢黄灯造成的事故大幅减少。就我同学(警察)反馈,道路并未因为少了这几秒而更加拥堵。

    所以在我了解的可信信息看,这是一个很好的结果。

    但好景不长,不到一周,在接二连三的公知和媒体轰炸下,公安系统松口说暂不处罚后,就我看到,抢黄灯现象立刻开始抬头,以公交/出租带头。现在差不多已经恢复到禁行令之前了。

    然后我对法律的不严谨说点看法,我举两个例子:

    1,不知道大家知不知道魔都有个规定是外环内全天禁止鸣号?

    一开始也是议论纷纷,但没有引发公知媒体大量关注(当年微博不发达,那是2007年),所以这条禁令一直有效。执行效果显然很差,但这条法律为运动性的突击整治提供了法律依据。就这禁令而言,我作为司机可以说出无数不合理,但我作为市民之一,对乱鸣笛现象非常厌恶,我希望多抓抓。

    2,魔都有不少路口有右转红灯,显然就是为了逼迫机动车让行人过街的。但这个红灯从开始设置就没有任何提前提示,这早就违反物理定律了。但是实际效果是好的。有这个红灯的路口,绝大多数车辆还是会等这个箭头红灯,行人这段时间是安全的。只是等这个箭头灯一灭,不管有还有多少行人在走,机动车立刻恢复狰狞。我好几次礼让还没有过街的人,后面就喇叭声音一片了。心情很难过。

    再说点最近让我难过的,我每天小区出门要左转,有个红灯的,但边上的人行绿灯在主红灯亮起后还会保持亮10秒,是为了让行人过街,这10秒内,只要我是第一辆,后面就会喇叭起来,然后我往前挪一点,后面就一辆接一辆从大门的缝隙处抢过去明目张胆的闯这个红灯。我每天就在这样作为守法者被邻居们鄙视。

    我一直对中国的法制建设表示悲观,原因是这个国家的大多数人(普通老百姓)根本没有遵守法律的意识,普遍心态是有空不钻二百五。至于是上梁先不正还是下粱先歪,真是不好说。

    还是说转弯机动车不让行人的事例吧,司机和行人到底谁更守法呢?我不说别的,没闯过红灯的行人在中国能有0.1%吗?司机并非生来就是司机,一个习惯闯红灯的行人,怎么能指望他坐上驾驶座后突然礼貌起来开始礼让行人了呢?这个例子我想大家都明白我实际想指什么。

    通宝推:洗心,常识主义者,牛栏山二锅头,
    • 家园 这里有个新闻,验证了我之前一个帖子的说法

      呵呵,自豪了一把。

      外链出处

      我想不到的是,这么便宜,才7-8万一套,估计几个月都可以回本了。

      • 家园 以技术手段降低执法成本

        最终希望能够提高对法规的敬畏。把这种敬畏转化为自觉行为,而不是到路口先观察有没有警察然后决定要不要闯。

        • 家园 呵呵,这是多方得益的典型例子

          首先,违章减少,守规矩的司机会减少堵车机会。

          其次,发生交通意外的机会也减少,保险公司的赔付也会减少,长远来看,保费有减少的可能。

          其三,政府的收入增加了。

          当然,也有人亏了,就是那些不守规矩的司机,他们要付出罚款了,不过这个也很合理吧?

          另外,我还是低估了政府的投资回报:

          据了解,在前期新洲路与福民路、益田路与福民路、爱国路与布心路、宝安路与笋岗路等4个交叉路口试运行的4套高清电子警察来看,仅5月3日一天,就查处冲红灯108宗、不按箭头指示方向行驶584宗、压线行驶769宗。另外,在5月5日至8日连续四天的时间段之内,就查处冲红灯566宗、不按道行驶3889起、压线行驶4826起。后面两种违章的查处率大幅提高。

          我之前说几个月回本,现在修正为几天回本了。。。

    • 家园 我觉得是另外一个窗口

      看您的文章,标题改为“道路交通是观察公德教育的窗口”,这种说法也许更加合适。

      交通乱象的解释,我认为根源在于近十年私家车的爆发性增长,而配套设施跟不上。

      这里说的配套设施,还包括交警的摄像头,测速雷达等。我听一位朋友说过,深圳在这方面的投入,一年就回本了,所以以后会加大这一方面的投资,警告我在深圳开车一定要小心。特别是扣分制度的抓紧,这位朋友认为会有效的降低违章行为。

      我对道路交通的情况还是比较乐观的,需要时间而已,毕竟多一些拍照,扣分,对政府的收入也有帮助。

      但是,对公德教育,我就比较悲观了。

      我住在深圳的罗湖区,所在的小区,幼儿园,应该都算不错的了。随地吐痰,乱扔垃圾烟头,乱插队的情况,无日无之。

      就说两件小事:

      1. 前两天,我老婆带着女儿在楼下超市买菜,排队打秤,大概就是4、5个人的情况,有位女士大模大样地就走到前面插队,我老婆忍不住批评,说:小孩子都懂得排队,你这么插队,不对吧?这个女的听了,居然大发雷霆,说小孩子懂得排队又不是什么了不起的事情,这里又没有标记哪里是龙头。我老婆听了直摇头,说,平心而论,你真的不知道这里几个人都在排队吗?打秤的服务员,听到这里,本来接了她的东西的,也请她去排队,没想到她气呼呼地把东西扔下就走了。

      2. 幼儿园进园时,要排队检查手足口,很多家长直接就带着小孩直接插到前面,其实队也不长,往往也就是5、6个人左右。我还见过很搞笑的,某家长一边喊排队排队,一边把自己的孩子往前面推,至于那些一边带着小孩,一边乱扔烟头,吐痰的,就不提了,还有就是再小一点的,随地大小便的,唉。。。。。

      我只能说,我观察到的只是深圳的一个角落,是否全国如此,我不敢说,但当我看到大人小孩都是这样的时候,对公德教育的情况,我就很悲观了,原因是,我完全看不到有解决的办法。

      通宝推:洗心,
      • 家园 从自己做起吧 尊夫人做得好,花一下
      • 家园 急躁

        插队,是因为急躁,悲观,也是因为急躁。

        始作俑者是30年前的那句话,“时间就是金钱、效率就是生命”,我们现在来看,当时冲锋是对的,如果现在才想起来冲锋,那就阵亡了。

        世贸组织应警惕被边缘化贸易谈判活动正在向其他平台转移,最近美国和欧盟就刚刚宣布启动贸易谈判。……还有TPP

        实质就是“ABC”,ANYONE BUT CHINA

        30年的衔枚疾走,多少次最惠国待遇审查的屈辱,这就是中国式的抄近路。

        但是人生是没有近路可抄的,经济发展了,天道轮回,“绿灯亮了赶快走,黄灯亮了抢着走,红灯亮了绕着走”的陋习因此形成,抄近路的就被近路操了。

        走慢了不一定有机会能快起来,走快了要慢下来,相对来说可能会简单一点点的。

        古人行事具有现代人难以想象的耐性,相对来说更为短暂的生命,BOOK11,“多行不义必自毙”,一等等十年,这就是耐心的典范。

        话说我今天盯着K线图看,咋还没涨停咋还没涨停咋还没涨停咋还没涨停咋还没涨停……结果抛早了一点点。

        • 急躁
          家园 这个这个

          你是否回错贴了?好像不是谈的一回事。。。

    • 家园 妖都十年前就禁鸣了,效果很好。这次的新规

      眼见所及,遵守的也很好,先有9秒的绿灯提醒,然后再有黄灯闪,一般绿灯提醒的时候还有车过,黄灯亮时就都停车了。

      俺觉得在妖都这些禁令执行都算蛮顺畅,不明白帝都,魔都的人怎么这么多意见。

    • 家园 最反感的是不管什么灯机动车都可以右转

      而机动车通常是不让行人的,这样导致行人根本没有一个安全过马路的时间段。这是那个白痴定的规矩?而且似乎全国都这样?

    • 家园 借您的宝地说说我对所谓中国式过马路的看法

      首先,我就这么过,不看灯,只看车,我非常反感那些说看灯过马路有利行人安全的说法,这只会让行人更不安全。理由是按规矩行人方向绿灯时还是会有车经过,你不看车,光顾了看灯去,或者分神注意灯尔忽略车,都会增加危险系数。我周围就有惨痛教训:走人行道不看车,悲剧了。电视上也有类似血的教训。

      总的看来,这事暂时无解,炒作无益。强调一句,不是针对您,而是看了央视节目骨鲠在喉,借您的宝地发发牢骚,而且我要强调的也是,看灯过马路未必安全,如果因此忽略了看车,那要害死人的。

      • 家园 过马路看灯,不是让你过马路不看车

        或者分神注意灯尔忽略车

        单细胞动物么?

        红灯禁行最大限度的保障绿灯方向行人/行车的安全;绿灯表示你有路权,有路权并不支持你可以忽视交通安全。桥上兄这个回帖的思维实在令人失望。

        • 家园 中国和国外具体条件不同

          路权也不同,即使行人方向绿灯,也有汽车开来,所以不专心注意车是很危险的。而且我强调的也是不能说看灯过路有利行人安全。可以说有利交通,有利开车人专心驾驶,有利遵纪守法,我都没意见,但我唯一反对的就是说有利安全。固然看了灯也有极大的比率没事,但确实有因此出事的,因此我认为这样宣传没有道理,是要害死人的。

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