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主题：普选谬论 -- 唵啊吽
- 复 碎片化的普选
家园 普选就是把整个国家的公权力转化为所有个人的私权 而权力是可以变现的。而在一个国家中，毕竟大部分人都不是富人，都被经济拮据所困扰，所以他们都有将手中那点小小权力变现的动力。如果两个候选人，一个承诺上台建立更公平的社会，另一个承诺当了选就直接发钱，大部分人都会选后者。这一点也早就被中国的基层选举所证明。
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家园 治甲亢的药，给孩子吃了就是呆小症 民意自绝对有人是良药，有人是毒药。
我知道的故事，是有北漂在永定门向上访群众推销号称能让孩子呆傻的棒棒糖，赚了大钱的。
建议零售价一千一支，上家拿货500，后来上家不找他了，又有人定，就上化学群问好不好做，谁有货源。
一说自然知道是什么，怎么作，有这么大需求，这么高利润。。。。
所以说中国大陆发财机会多，只要不怕伤天害理。
加拿大和谐社会，没那么多激化的矛盾，应该没有这个商机
这东西可怕在于是慢性的，回头的后果也很严重，吃老鼠药死了，是个短痛，来个呆小症的孩子，是折磨一辈子。
当然，呆小症也可以治疗缓解，但后果也是要一辈子吃药，并且有很大损伤。
上网查一下，很多呆小症妈妈以为吃了日本奶粉闹的，似乎发病率也更高了，怕怕。。。。
- 复 碎片化的普选
家园 占中和占领华尔街、茉莉花革命有类似的地方 就是两极分化，中产阶级沦落为平民，造成社会不满。所以，一国两制是失败的。所谓一国两制，就是香港实行资本主义制度。大陆今天就是依靠香港资本家统治香港。大陆可能没有看准香港政治力量的主力在哪里。我觉得可以让香港直选普选特首，选出后人大批准生效，人大有否决权即可，选出不爱国不爱港的特首要否决。中国对香港政策，应该从依靠资本家转为依靠香港人民。借此机会清理外国势力的机构很有必要。普选是中产阶级的政治势力上台。竞选禁止政治募捐，阻挡金钱操纵选举。
资本家寡头、中产阶级、普罗大众，在三个势力中，中国依靠那个来治理香港？这是个问题。土共要重温毛泽东《中国各阶级分析》一文，找到治理香港依靠的政治力量。
香港被颜色革命，是防不胜防的事情，香港是国际间谍窝，外国势力渗透严重。阿拉伯之春起于突尼斯一失业者自焚。茉莉花革命、占领华尔街、占中都是经济全球化两极分化以后，加上美国量化宽松推高全球通胀的，导致社会不满，为这些颜色革命备好了干柴。美国巧实力则利用全球社会紧张的机会，趁机煽动颜色革命，为其地缘政治服务。如何化解香港社会矛盾，应对美国颜色革命，这是问题的关键。占中危机，或许是中国完善香港治理的契机，可以改变以往依靠香港资本寡头治理香港的模式，顺水推舟，将占中的政治势力导向结束香港资本寡头治国的历史。香港资本外流势在难免，可以将香港资本引导到卡拉奇、科伦坡、塞浦路斯和上海自贸区等海上丝绸之路上，把香港寡头离开的权力真空让中产阶级和补上。这次颜色革命，很可能是美国不满香港为俄国融资，破坏了欧美金融制裁俄国的战略。
看准方向，顺势而行，以香港人民利益和中国人民利益为重，应该能够找到出路。
家园 把几大家族都抓到北京软禁吧 不然他们要做空收楼，你能怎样？
家园 一国两制的好处才刚开始显现 港台现在已经成了病毒，因此，隔离就是必须的手段，一国两制的目的就是病毒隔离。
恰恰相反，港台的问题主要不在资本家，而是中下层民众，成了特权资产的寄生阶层，已经丧失了竞争力，年轻的人的竞争力更差，因此，闹事的主要是中下层民众，主要是学生。
香港，生产什么？台湾又生产什么？是不可取代的么？
俺这里也是沿海，如果将俺们这里变成自贸区，免税区，仅凭全中国的购物娱乐就能发达，因此，香港的富有，主要是特权造成的。
台湾本来就是个富裕的地方，又没怎么经过战乱，老蒋去了台湾，可以说，用当时全中国的力量支援台湾，又利用分裂中国，投靠美国，直接或间接地获得巨额的好处，因此，台湾地区是中国与美国共同扶持起来的。
现在，香港的支柱产业是商业，旅游，航运，转口贸易，金融等中高端服务产业，服务的对象主要是大陆，看看珠三角的地图就明白，如果政策一致，香港根本就没法与广州，深圳竞争，连区域的经济中心都难以实现。
台湾现在的支柱产业，只有在芯片和面板方面还有些竞争力，但面板方面，大陆已经赶了上来，只有芯片制造方面还有差距，现在大陆大力扶持芯片产业，有巨大的市场，和产业链的支撑，很快也将赶上台湾，甚至挤掉台湾。
港台的资本家，有竞争力的精英阶层，离开港台，来到了大陆，就如鱼入大海，而港台的中下阶层，年轻人，在大陆人面前，却没有任何竞争力，因此，只能闹，尽可能地要特权，不能狩猎，只能食腐，自我封闭，排斥大陆人。
依靠中下阶层，是绝无可能的，因为，这些中下阶层，对于绝大多数大陆人而言，实质是特权资产的寄生阶层，依靠有竞争力的中上阶层，才是正确的选择。
群众路线，必须是全局性的，而不能条块分裂，被局部既得利益绑架，港台的中下层民众，在港台是群众，但在全中国的范围内，根本就不是群众，而是历史形成的中间阶层，成了寄生的小资产阶级。
划定底线，设定隔离，一国是底线，两制是隔离，才是一国两制的根本含义，现在正逐渐地产生作用。
日前，习近平在接见港台代表时，反复强调一国两制，很多人还认为昏了头，认为一国两制已经没有用了，却没有发现，一国两制的根本作用，不是完成实质统一，而是孙悟空也飞不出如来佛的手掌心。
港台的人口，总计也不过三千万，而中国的人口有十四五亿，是港台的五十倍，也就是说，港台只占中国人口的百分之二，根本就于中国的崛起没多大关系，贵州省的人口也超过三千万，中央和全国有这么关心么？
有竞争力的资本家和精英都来了大陆，剩下没有竞争力的中下层，其竞争力连贵州省也不如，中国的可以出口的港口，有很多，可以建工厂的土地更多，就让港台的中下层和年轻人闹吧！坚守一国两制的底线和隔离，就不会对中国的崛起产生多大的影响，习惯了就好，这便是习近平反复强调的“新常态”。
通宝推：在磨刀的胖猫,alexbird,春临,红军迷,gzpi,HarryGore,忘情,mingong,敲门,家园 中國不是無產階級專政國家麼 怎麼你要幫著資產階級鎮壓無產階級？
家园 香港，台湾是温室的花朵 知道有大陆可以依靠，心思都放在如何算计大陆，如何宰大陆上了。大陆出台再多优惠措施，还爱要不要。反观韩国，无依无靠，只能靠自己生存反而活的有滋有润。（这和啥都可以买的印度和只能靠自力更生的Tg也有些类似。）
通宝推：倚云醉月,家园 花这句：港台的中下层民众，在港台是群众，但在全中国的范围 家园 港独是个现实的威胁 苏格兰公投前车之鉴。香港连23条立法和国教都通不过，这次占中的种种现象已经表明，直接普选，后果是严重的。
中央对香港的政策已经没有退让的余地了。之前23条立法就有问题，不立就收拾他们，而不是退让，结果一退再退，惹出大麻烦了。
家园 包子的“一国两制”内涵是你自行脑补的吧…… 当然，不否认隔离是个洞见，而这也是今日香港乱象的一个根源。
但是，你的问题是略过了澳门。
澳门和香港，情况不同，一国两制的实施情况自然也不一样。
澳门的成功，不能解释香港的失败；反过来也不行。
进一步来看，香港和台湾的情况更不同。以香港的情况，来推测“一国两制”在台湾的实施，肯定也不那么靠谱。
至于说，习包子谈“一国两制”在香港的实施，无非就是嘴硬。还能什么微言大义。比如说俞正声的发言：俞正声：“一国两制”得到港澳同胞的衷心拥护（http://news.china.com.cn/2014-09/29/content_33651185.htm）就是代表了长老院的意思。说到底就嘴硬。
回过头来说香港的问题，真是纷繁芜杂。从社会层面上看呢，是社会阶层的流动性下降，就是“香港梦”的破灭。这也是因为，由于各种因素相互作用，香港发展与中国现代化的进程，出现脱节，渐行渐远。我看到论坛上，有这样一种观点，包括你在下边的回帖中也提到，有朝一日，香港成为一个普通都市，心态自然会平和。这是一种推测，而在我看来，这不大可能，很多情况下，经济形势下降通道正是民粹主义的上升通道。如果我推测的没错，泛民将会越来越多以民粹和广泛的福利主义作为自己的选举政策。
从政治层面来看呢，因为香港的政治体制过于畸形。这真的是件很可笑的事情，所谓民主，总该落脚在一个成熟的体制中，而香港现行的政治体制，呵呵。就拿占中现在这笔糊涂账来说，就和特区政府的决策运行机制脱不了关系。
最后，需要说一点是，我根本不赞成一国两制，原因之一，就是你谈到的“隔离”，记得一个香港人跟我说过一句话，“王业不偏安”，他的意思是要香港来领导全国。不过，换个角度想，连一隅之民都有这样的想法，而中国崛起反而不能有效将港台纳入到自身的体系中，这格局岂不是太小了点吗？
通宝推：水过云飞,家园 穷则独善其身，达则兼济天下 港澳台的一国两制是个进可攻退可守的思路，当然具体问题具体对待，不同的时空条件下对不同的客体要采取不同的应对手段，随时间、形势变化可能出现的问题及应对，这些都在探索，澳门太过顺利反而失去了实验的意义。
目前看，潜力最大的是欧盟，只要他能够不断的解决自己的内部问题，那将是十分的可怕，因为欧盟已经找到了不断成长的道路，在乌克兰危机以前，许多俄罗斯人对加入欧盟都报有向往，也有这个期待，包括在华的俄罗斯人。
对我们而言，和平时代，通过战争来扩张，以共同开发的名义拿回九段线就足以偷笑了，但是付出的代价太大，搞不好会丧失整合东南亚的机会。一国两制，可以说是和平时代扩张的理论基础，香港出的状况越多，刚好可以积累经验。昨天看凤凰的节目，有马来西亚的说，如果中国能够派军舰去马来海域打击海盗和爆恐分子，那么在曾母暗沙建设军事基地也不是不可以接受，不过不要做一些挑衅动作。
小国国民和大国国民的心态是不同的，一丝一路如果经营好，配合一国两制，未来成果也许会在我们意料之外，前提我们要深入了解其他国家的国民心态极其需求。未来的产业革命必然导致分工更加细化，科技和行业更加庞杂，需要更多的人才和人口基数。
一国两制提供了一个相当自由的联盟的雏形，当然不同的社会群体联合时会出现各种问题，但这些问题的出现都是有其客观规律的，理清这些规律和社会基础的关系对我们以后帮助会很大。
对于香港，人大保持超然姿态，如果最终人大让步，tg所求甚大。对待敌人当然要以斗争求和平，但是对于人民的内部的矛盾温水煮青蛙，分化吸收，慢煮细烹更合适，要不然大义的，名义、掌控力不是浪费了。内部矛盾就是内部资源，解决好了就全是自己人，能少浪费一些就少浪费一些。
家园 大陆的发展格局极大可容纳整个世界 可惜香港被帝国主义洗脑，不但看不明白大陆在干什么，而且还对此感到恐惧。
