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主题：【法律测试】对梁警官案的判决是否不公正 -- 夕曦
家园 【法律测试】对梁警官案的判决是否不公正 “为梁警官发声，也是为了我们自己；帮助梁警官就是帮助我们的孩子”这是挺梁游行的号召，因为我们：“反对对梁警官的不公平判决！反对让梁警官充当警民族裔冲突的替罪羊！。。。唤起美国各民族族裔民众的理解、同情和支持”
但是对梁警官案的判决是否不公正还是有争议的，更有甚的，纽约还有华人团体支持起诉梁警官的（玩的有点儿太过了）。
梁警官误杀黑人案被起诉的罪名是二级误杀（second-degree manslaughter）、过失致死（criminally negligent homicide）、二级袭击（second-degree assault）、危害他人安全（reckless endangerment）和其他两项执法不当（official misconduct）等罪名。
最后12人组成的陪审团判决梁彼得二级误杀和执法不当的罪名成立。
很多华人认为：“这实在是个不公正的判决，我想我们华人应该为pete努力。”
到底判决结果是否公平，每个人心中都有自己的天平，有自己对审判结果的判定。对大部分华人来说，判定梁警官有罪就是不公正，梁就是警民族裔冲突的替罪羊。
在这种情况下，争论是不会有什么结果的。但是可以用个美国人常用的法律测试，来测试一下心中的天平。
这个测试很简单，就是将当事人与受害对调，再使用相同的判决看看是否合理。
在测试中华人梁是个有个幼小孩子的父亲，被黑人警官误杀了，法庭判决黑人警官二级误杀和执法不当。对测试的判决结果，可以有三种判断：1）法庭判决恰当，支持判决结果；2）法庭判决不当，黑人警官无罪，支持黑人警官上诉；3）法庭判决不当，黑人警官判罪过低，支持受害人梁一家上诉。
每个参与测试的人，都会也只能从这三种判断中选取一种。这时再将测试的判断和测试之前的判断相比较，也只会有两种结果。
一种结果是判断相同，说明对你来说这个法庭判决是相对公正的。
另外一种结果是判断判断有相当大的差异，说明你在看待这个案件是使用了法律之外的标准，而且这个标准在你心里高于法律标准。对于梁警官案来说，这个心中天平的砝码大家心知肚明，美国人也很明白，只是谁也不会说出来。
现在华人要采取行动挺梁游行，那么其它族裔的美国人自然会将自己对案子的判断和华人的行动有个比较，形成对华人的看法。只不过最终的结果不一定会是像华人期望诉求的那样。链接出处
你可以用这种测试方法去看其它的案件，比如圣路易斯警察枪杀黑人而不被起诉的判定，更早的OJ辛普森案等，再看看当时美国人的反应。
家园 以上帝的视角说几句。 先提出一个问题，楼主如果在纽约，明天的游行去还是不去？礼尚往来，对于楼主主帖的测试我先回答我的看法，即法庭判决恰当。
不过，对于两个问题来说，我的问题更重要，也就是说，行动更重要。
我认为，政治正确的做法就是，各种意见保留，明天去游行。
我具体说说我对参与政治的看法。
参与政治一定得有组织，组织内分政治路线和组织路线，也就是，怎么看和怎么干的问题。一个政治组织内可以有不同的政治路线，却必须有统一的组织路线。
像楼主这样持不同观点的人可以留在组织内，观点也不必统一，但组织的行动必须统一参与，否则就一定会被踢出去。
这里我再说说那三个逃避陪审团的华人。这三个华人不知持何观点，认为梁警官有罪无罪罪大罪小都有可能。但他们政治正确的做法都是：在陪审团内支持梁警官无罪或罪小的意见。但是，他们这样抛头露面违背本意判案会有极大的个人风险。他们之所以选择逃避是因为担心在风险来临时没有组织作为背后支持。
扯远一点，我每当在电视上看到像巴以冲突发生骚乱、美国黑人骚乱等等受伤、死人时，就想这些人去冲击警察、军队受伤致死、致残，难道他们不顾及自己或残或死后妻儿、父母以后如何过活吗？
后来，在一次了解哈马斯选举取胜背后的故事时才知道，哈马斯在“后勤”上把这些“战士”的家照顾的妥妥的，像大米清油面粉这些生活必需品每次都是直接及时送到家......让大多数巴勒斯坦人都认为哈马斯是真正的为了他们。
话说回来，这三人逃避陪审团是无法被指责的。没有组织，他们不知道该对谁忠诚，所以他们忠于自己。
通宝推：盲人摸象,家园 少了一种判断： 法庭判决不当，黑人警官有罪但罪名不当，过高，支持黑人警官上诉；
这里很多人提出的都是梁警官有罪但罪名不当，过高，支持梁警官上诉。
家园 作为一个海内华人，我个人支持海外华人捞梁警官。。。。 到底谁是谁非，我不关心。。。。如同台湾司法名嘴前调查局干员苏玉麒讲的，受训的时候，教官经常是给一份案情，布置两份截然相反的作业：起诉书和不起诉书。。。都要求经得起考验。。。。。到底是包子还是饺子，取决于怎么捏了面团。。。
对于梁警官，起诉还是不起诉，有罪还是无罪，轻盘还是重盘，都是可以操作的，或者说可以定夺下来的，后面只是走过场完成程序。
但是这个操作和定夺，的权力，似乎不在海外华人的影响力所及范围之内，且，有权利来操作和定夺的其他族裔的人，不想承担华人华裔应该承担的社会成本。。。所以，梁警官，很危险，大事不妙，捞他出来的机会很小。。。
国内有很多各种闹的例子，能闹就能得利。。。。相信美国肯定也一样，别看是法制社会警察国家云云，利益倾斜也肯定是跟能爆发出来的软硬力量相挂钩。。。
从实务的角度来看，说“白人警察枪杀了并未袭警的黑人，梁警官是失误而致死黑人，怎么一个不起诉一个却起诉了？”，这个捞人方向不对劲儿，这么恢复公正，得重审多少白人警察的案子啊，如果把梁警官跟其他白人警察一碗水端平，黑人又不干了，黑人不是人，谁都可以来杀？
我个人瞎说，得3个方面齐动手：1）不扯族群族裔其他事儿，出大钱请大状师，就案情死缠烂打 2）华裔族群上街文明散步展示团结力量，也不扯族裔问题，就案情而言就事论事儿，梁不应该被这么对待 3）华裔群体筹的款项，要规划些部分给死者去，做死者家属，做黑人族裔的工作，搞统战，梁警官也是白人种族歧视迫害的受害者的意思，要传递给黑人，你们以往被白人警察打死那么些个，我们华裔都很同情，为你们发声，现在我们华裔和你们黑人居然出了这事儿，我们也不愿意看到，如果华裔和黑裔相互狂撕B，还是白人看笑话，他们得利。。。这些事儿可以文明地不露骨地但很清晰地让黑人明白，最好是黑人中有威望的说话管用的头头，明白。。。撒钱给这些头头和死者。。。。
如果出现了黑族裔文明上街声讨白人警察杀死无辜黑人，华裔文明上街声援梁警官抵制不公正对待，这两股势力合流了。。。。黑人的头头，和华裔的头头，一起发表声明，一起声讨美国社会现存的不公不义，要求改革，矛头合起来，一起对准白人官僚机构啥的。。。。外面合力施压，里面大状师揪住一些细节死缠烂打搞歹戏拖棚。。。说不定再统战一些拉美裔穆斯林裔的进统一战线，每个族裔都各自为自己族裔发生，但是华裔捞梁警官的诉求，走在统一战线的最前面。。。。。
这样说不定有戏。。。。如果有戏，那么怎么把梁警官从浑身上下抹黑了，再来洗白，都不是问题，白人司法机构和大状师他们会弄好的。。。。
真捞出来了，华裔黑衣拉美裔穆斯林裔头头们，一起吃个饭，把今后合流的框架，大致谈一下。。。。。
如果华裔平日里，都各扫门前雪，不注意公关工作，也没有统战工作。。。临时要补一大堆课，就很难了。。。。
通宝推：马哥,muiaao,然后203,拿不准,乔治·奥威尔,普鲁托,青颍路,家园 黑人受不公遭遇时华人在哪 这次华人的尴尬就在这个问题上。现在想起黑人了，补课还来得及么。
平时颇有一些华人如河里就有不少，一门心思支持trump代表的红脖茶党们。看看那个总统竞选的贴就知道。
那么黑人抗议时华人旁观，对其中的正义与否采取漠视态度，现在换个方式轮到华人自己了，这个诉求是追求正义还是追求宽恕呢？要求黑人理解，还张的开口么？要求白人从轻发落，可是华人被扔出来当炮灰了，还要支持trump么？
华人的政治智慧被放到火上烤，有多少人可曾细想前因后果。
家园 以前我就说过，尽管现在右派的一些观点跟华人传统相类似， 但是美国右派骨子里是歧视所有有色人种的，左派各种左到极点的做法使人看不上眼，可是少数人群是权利更大的，尽管这个国家迟早会毁在这种极左做法。
这也是个政治难题，考验华人智慧。
家园 你也是华人，你那时候站出来声援黑人兄弟了吗 只有毛泽东，真正发动全国人民声援黑人解放运动了。
家园 支持同情黑人的政治倾向很重要 每个人的角色不同，有人上街，有人扛旗，有人写文章，但是在每一个关键时刻表达的态度都有着对自己对周围人，还有就是那一票，捐的款，都在一点一滴的起作用。不要嫌作用小而不为，冰冻三尺不是一日之寒。
左派虽然有一些与华人传统相违的主张，但是在某些情境下，语境中，例如目前美国这个时期，华人的屁股不可能不选边，你不选别人替你选，把梁警官推上前台华人就不得不做选择。
其实老毛的统一战线理论对大陆华人不陌生，比如谁是当前的敌人，谁是当前的朋友，只要自己不要被别人的统一战线当作了对立面就得了。
家园 在毛时代，梁警官这事儿根本就不会是事儿。。 请度一下 毛泽东 黑豹党
外链图片需谨慎，可能会被源头改提供一个网址：http://history.sohu.com/20151218/n431817609.shtml
如果毛时代出了梁警官这事儿，很可能梁警官家属和黑人死者家属在千万抗议白人统治的群众簇拥下手挽手肩并肩一起上街了。。。。记者采访黑人不会听到现在无论谁都不能得到杀死黑人的杀人卡这种话了，而是肯定会听到黑人讲：这不是种族问题，不是非裔华裔的问题，也不是白裔和有色人种问题，而是 阶 级 斗 争 问 题！
说不定非裔比华裔更愤怒，华裔还没出头呢，非裔已经上街去找法院论理去了。。。。
这就是朋友找朋友，一起围殴敌人的统战。
家园 你想当然了 在毛时代，美国华裔的主流是反共的，是奉转进台湾的国民党政权为正朔的。此一状况一直等到中美建交以后才逐渐改变。你所想象出来的华裔和非裔在阶级斗争的旗帜下团结起来抗议白人统治的情形在毛时代是不可能出现的。
家园 不那么简单，要有一套组织方法。 华人这次历史性的集会，在技术上，微信居首功。当然，在微信中号召组织这样的活动，不是每个国家都允许的。
家园 扯，印尼死了那么多人，毛又能怎么样？ 家园 这就是华人世界内部的结症了：分裂！ 印尼的那个事儿，不看TG说的好了，去看民国的资料，有的。。。。好象是个叫丘正欧写的，名资料称叫什么印尼排华史实的。。。
民国在印尼的工作大方向是什么：说服在印尼的华侨，要识破共匪大量安排船只过来接华侨去大陆的奸计，千万不要附匪！
记得这个资料说中共在接送华侨的事儿上抢先了一步，所以民国要迎头赶上，粉碎中共的诱骗阴谋。。。。
好咧，后来的事情，全球都看到了。。
这就是华人世界内部的结症，分裂。。。。。常常产生灾难性的后果。
谁喜欢搞这种事儿，繁体字圈儿的，他们叫正体字。。。。
所以，我个人一看到捞梁警官的什么公会，是繁体字儿。。。我就心想，八成又事不成。。。繁体字圈儿，对外的抗争，有胜绩么？