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主题:AlphaGo和F-35 -- 晨枫

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    • 家园 人的智能还是迷雾一团

      现在的人工智能是基于二进制和数学计算的思维方式,所以我们可以明确知道从条件输入到结果输出的每一步思维过程,虽然能够理解并跟上现代计算机程序的人越来越少,但是究其根本,不过是海量if...else...判断的积累。

      可是,人类,或者说动物脑是怎样思考的呢?虽然现代医学只发现了信号的传导和处理的神经和大脑,可是对传导和处理的形式依然可以说是一无所知。

      我们“一瞥之下”就可以从人群中发现那个最“打眼”的美女,这一瞥之间,完成了从图像输入到结果判别的全过程。现在我们已经教会了计算机扫描,识别,并且通过给TA看海量的美女照,让TA有了初步判断美丑的能力。可是,我们自己是怎样从一群人中找出那张美丽的脸蛋的呢?我们自己怎样判断邓文迪是美还是丑的呢?谁知道?

      动物从一出生,就能觅食,行走,自我保护,这些本能的思维是如何被预装的?遗传学解释了“硬件”可以通过DNA遗传,可是那些“软件”呢?能遗传吗?如果能,那么我们一出生就应该知道1+1=2。如果不能,那么我们为什么知道奶水能给我们力量?那些被统称为“本能”的知识,也被刻写在DNA的某一段密码里面吗?

      也许,我们以后会发现,这些基于二进制和PN节的“人工智能”和我们真正的“人类智能”根本就是南辕北辙。

      但是,现在的“人工智能”一定是我们最后发现“人类智能”的必由之路。

      我期待着李世石们的失败。

      • 家园 美丑是人的本能产生的

        与图像识别无关,图像识别只是外挂,比如佳能相机的笑脸快门,识别很快,但与人的好恶无关。

        人的动物本能决定了看到什么大脑会有快乐冲动,这个与吸烟喝酒上瘾的道理一样。一个丰乳肥臀的侧影已经足够让成年男子的注意力吸引了,但是对一个青春期前的男童毫无吸引力,不是男童的图像识别不灵,是“美女”的定义不同,而这个定义显然取决于荷尔蒙,取决于遗传因子。同样的道理,对不吸烟的人,看到烟盒也没有类似的冲动。

        智能是一回事,人类大脑中许多与动物进化有关的部分,并不依赖于智能,人变聪明之前就有了,哺乳动物都有的,只是人因为智能的原因行为更复杂而已。比如人看到美女不是扑上去,而是鲜花恭维等等。因此会找到美女不是智能的作用,但是会哄美女上床是智能的作用。

        人工智能没有进化的压力,暂时没有,所以人的动物性还不具备,这包括了许多人的情绪能力,爱恨感情等,但是这不妨碍机器的智力可以发展的很高。

      • 家园 其实简单的砖瓦能够盖出无限可能的房子

        程序不仅仅是if else判断语句的堆叠,它背后的思想才是根本,用简单的材料是可以体现出深邃精神的。我意思是,智能可以建立在那些if else程序语句基础之上,电脑可以成长起真正的智能。即使是AlphaGo也已经不光是计算了。

      • 家园 人类DNA其实一共才几个G的信息

        远比想像的少,可就这点信息竟然实现了这么复杂的功能。。。

        • 家园 可不能这么说啊,几个G的字符,可不是仅仅几个G的信息。

          一张1024*1024的全黑照片,

          如果用bmp位图格式存储,大概一两兆字节

          如果用svg格式存储,恐怕只有一两K字节

          但是两种格式的信息量一样多。

          通宝推:普鲁托,
    • 家园 直觉也是训练出来的

      人类直觉是几十年教育和处事的结果,机器会学习的话,也是能够做到的。其实只要人类不是真有个灵魂什么的,而是由物质形成的思维,那么人工智能必将达到人类的水平。但学习的问题也就出来了,你要喂阿狗一堆臭棋谱,并告诉它这是超一流高手的,估计它的价值观也会扭曲。所以,当人工智能处于真实世界的纷繁复杂之中,估计也很难超过人类的水平。

    • 家园 下棋在本质上就是计算

      人脑在计算方面肯定比不上计算机。

      人在许多方面都比不上机器,比如速度和力量,这是很正常的,这就是发明机器的目的。

      阿发狗厉害的地方不是计算能力,而是学习能力,它不断从对局中学习新的围棋招数,这是人工智能的重大突破。

      人厉害的地方就是具有发明创造的能力,这是机器难以做到的事。如果哪一天计算机也做到了发明创造,那么人类就会被灭绝了。

      • 家园 学习能力有好几种,记忆是一种

        现在机器的记忆已经很大了,到处都是T,也很便宜,至少比“深蓝”那时大也便宜,还有计算速度,到处都是G,这是人工智能的优势,也可以叫重大突破,量变到质变嘛

        在记忆这种学习能力的角度看下棋,那就是下一盘是一盘,也就是说一盘就学到这一盘应该学到的,当然了,还要包括不忘,很多人都做不到这一点,机器肯定没问题

        还有一种学习是触类旁通,或者叫举一反三,那就是下一盘是好几盘,也就是说一盘就学到下很多盘应该学到的,当然了,还要包括不忘,这是一些年轻人下棋成功的原因,很多成年人都做不到这一点,结果就是一辈子都达不到一些年轻人就达到的水平,要机器做到这一点就有问题了

        我猜机器的学习还是记忆那种,还不是触类旁通或举一反三,也许将来会

        我觉得人厉害的地方不是具有发明创造的能力,因为,人的发明创造都是一步一步走过来的,绝大多数人不知道人的发明创造的过程,只知道人的发明创造的结果

        看不到人的发明创造的过程,无数的失败,无数的改进,一步一步,一步一步,只看到人的发明创造的结果,还是人的发明创造的成熟了的商业产品,那就当然是太太太太厉害啦

        我觉得人厉害的地方是触类旁通或举一反三,看到水滴石穿就能想到锲而不舍,还能想到柔弱胜刚强,而不是看见狼吃羊就相信刚强永远胜柔弱,等等

        开普勒从一堆行星观测数据看出行星运行是椭圆都不算触类旁通,不仅因为那时的人们也就只知道二次曲线,好比小孩子本来也就知道那么些东西,小孩子的答案也就只能是从那么些里挑,还因为机器也会connect the dots

        牛顿被苹果砸一下想到万有引力算触类旁通,不管这个故事是不是真实,也不管牛顿琢磨行星运动琢磨了多少年了,也不管牛顿以前的人们琢磨行星运动琢磨了多少年了,更不管牛顿是不是知道前人的成功和失败

        • 家园 触类旁通的本质是抽象能力

          而抽象能力说白了就是“找不同找相同”的能力。

          人的抽象能力为什么会这么强,目前还不得而知。只是就人机关系而言,我以为人之所以要发明机器(包括其它工具),就是为了解放自我,人去人干擅长的事——定性,机器去干机器擅长的事——定量。

          • 家园 你说的有道理,也有事实根据,不过我觉得

            人之所以发明这些机器,包括其它工具,都是身外之物,目的都是为了跟别的人竞争,人是人的唯一天敌,人为了杀别人而生存,杀别人的能力是最高能力,因为,人为了生存首先就必须战胜人,至少目前的人还是这样,也许将来有一天人会超越这一点,但是我希望人不会,因为,一旦人不杀人了,人就都成了宋襄公了

            因为人跟人都一样,自然给的爪牙和肌肉都差不多,人为了在跟的竞争中有优势就必须发展身外之物,当然了,人开始应该主要还是杀别的动物,只不过人早就超越那个发展阶段了,人现在以爱动物为荣

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