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主题：为什么美国的高科公司在中国本土的竞争中都不太成功？ -- pendagun
家园 为什么美国的高科公司在中国本土的竞争中都不太成功？ 首先来列一下都有什么有名的美国的高科技公司：微软，INTEL,GOOGLE,IBM,高通，思科，易趣，亚马逊。
有的同学就说了，你这个结论下错了吧，微软，INTEL,IBM在中国不是相当的成功吗？其实我这个结论是从某种角度来下的，我的角度是从美国的华尔街的角度来看的。对于华尔街来说，这于这些已经过了成长期的公司来说，成不成功的标准只有一个，那就是能不能赚到钱，赚到钱就把评级上调，然后股价上升，赔钱，赚不到钱或赚的钱太少就评级下调或维持不变，然后股价下跌或维持不变。微软，INTEL,IBM不错，是在中国的名声很响，对于华尔街来说有名有个屁用，老子要的是钱，那么他们赚的钱是不是达到华尔街的预期了呢？微软前些年在股价上的表现不死不活的，最近两年发现形势不对了，搞了好些个新的收支来源及噱头才有了起色，比如云计算，AR,SURFACE系列，WIN10免费升级政策等等，其实微软在中国的收还是靠收取各个品牌厂商的OEM授权，而且现在大家的PC好像很久都没有升级，PC的销量也一直在下跌中。INTEL以前还不错，最近两年好像是不太顺，自从移动端落后于高通之后，从14年出了个政策补贴华强北的各种寨厂强推大量各种X86系列的寨板，但是所用这些个芯片的工艺并不是最先进的，功耗高，加之兼容性不高，再加上各种华强北各种小厂的品质控制不高，结果就是市场占有率上去一点，但是这种全是靠INTEL补贴而来的，口碑方面可能还是负分，给果最近这种补贴维持不下去了，宣布关闭ATOM系列，裁员1W多人，退出移动芯片市场。对IBM的印象近这些年好像就是各种出卖资产，比如把继把THINKPAD卖给联想之后，X86系列服务器也卖给联想，转型服务公司，但是阿里巴巴的去IOE运动好像已经完成了，其他互联网公司好像与IBM也没有大的合同，个人消费市场IBM已经完全退出了，在中国市场的盈利好像只有靠历史原因与中国的各种大型国有央企有合同，在中国部分IBM的盈利不说下跌，最起码没有大的增长。至于傲骄的GOOGLE自10年自己想不开退出中国市场之后，中国市场的盈利就没有他什么事了，给果本来安卓在10年到至今的市场大爆发本来在业市场上有很多的商业操作空间的，结果自己作死就没有如果了，结果国内的一大票的各种市场赚得赚得盆满钵满的，看得GOOGLE心痒痒的，最近两年各种探口风想重进中国市场。高通被发改委罚了一大笔钱还被迫修改了专利授权费用比例及规则，之后810暖手宝各种坑队友，被华为迅速抓住机会，给果移动芯片市场的三人斗地主（高通，三星，联发科），现在加上个华为硬生生的变成四人麻将了。思科就不说了，被华为打得龟缩北美市场，要靠国游说国内立法保护把华为挡到美国市场之外才能保住不被华为灭门。易趣也没有什么说的，阿里巴巴手下的败军之将。亚马逊呢在阿里巴巴和京东已经坐大之后，国内市场已经没有了什么想像空间了，在国内好像就KINDLE有点存在感。
大家讨论下，我也有点想法看是不是要写出来。
其实还有个有点异类，就是苹果，虽然最近有点不顺，但是在这之前可以说是在中国赚钱赚得最多的美国高科技公司了。
还有的就从来没有进来过，现正在各种表忠心，以期有天能进入中国市场就不提了，比如FACEBOOK.
通宝推：华恩,大圆,家园 市场大，有自己的个性 我国的市场体量非常大，我国人民有自己独特的喜好。高科技公司，特别是软件公司，要贴近群众，迅速迭代才能成功。美国的高科技公司，如果是运营在中国，决策在美国。决策链会非常长，决定出来黄花菜早就凉了。如果高度放权在中国，又会出现两套班子的问题。假设国内团队提出一个功能需求，但欧美那边并不需要，是加还是不加？弄下来更像是重新开了一个公司。
举个例子。国内发短信有包月，随便发。美国跨运营商发短信要收高价，国内不会。whatsapp 这种软件国内群众就没有动力用。美国人喜欢一个软件一个功能。一个公司会有很多软件。中国人就喜欢平台，大包圆，什么都能干。
现在看下来，成功的大多是比较脱离消费者的公司，或者两边消费需求非常接近。高通其实在国内非常成功。楼主看到的只是高通决策失误加上物极必反。在国外也是一样。微软，Intel都是同理，并不是只在中国不行。
家园 中国的高科技消费市场还很小 真正能赚国人钱的高科技外国公司就是救人性命的医药器械试纸之类公司。
很多抗癌药都是外国公司垄断了。
中国的消费市场还是比较低级的，对优良品质的追求比较缺乏，
比如连个电饭锅这种必需品， 得都抄袭日本的，因为本土需求太小了。
在99.9%的电饭锅都在200人民币以下，你去卖一个2000人民币的电饭锅试试看。
一般高科技都是用在中高端的产品了，离大众生活远，比如稍微好点的圆珠笔啊， 玻璃金属做的高尔夫球杆啊， 施瓦洛世奇的首饰啊，， 这些都是在国内归为奢侈品了。
苹果手机高科技含量还是蛮高的，一般人其实也用不到里面的绝大部分功能，比如它那个全网通的天线设计，不是常出国换网的就不需要这个功能，大概也0.1%的用户有这个需求，但是苹果就花大代价做成了，这就是奢侈品。
互联网这个算不算高科技，各人表述，应该算是普通工业品了， 尽管入门门槛比较高。 淘宝，腾讯这个其实算是和现实社会结合比较好的。 本身算不上高科技。你看walmart有自己的卫星，他的it部门比很多互联网企业还要大， 有自己的大数据挖掘部门，也不能算高科技行业吧。
家园 华为有些全网通的手机还不到800元，这是奢侈品？ 家园 都是假的全网通。 目前只有苹果手机做到了真正的全网通。那么多波段集成到一起，其技术难度还是很大的。大概三星华为还得等3，4年才能做到这步。
- 复 都是假的全网通。
家园 苹果是做it的 华为才是做通讯的，3g、4g都是华为有份苹果没份，这种东西苹果只能是买的，是苹果要向华为交专利费而不是相反，在这方面拿苹果和华为比该多蠢啊？这么说也许你还是不信，好吧，拿证据来。
- 复 苹果是做it的
家园 华为是苹果的五分之一 体量，2015年苹果的纯利润就和华为的销售额差不多了。你这问题太可笑了 ，Google 一下很难吗？ 嗯 国内只能用百度吧。
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front end module成本随支持的band数目指数级增加. 现在手机里的front end module比chipset要贵了。苹果在这方面算是业界良心。比如one plus就是愿意给6gb ram， 但是有毛用，lte band还是一个只管一个地区有用。
家园 就苹果的利润率 说什么业界良心，不知道有几个人能信。
从你的帖子里，我能看见的只是一股嫌贫爱富，钻进钱眼里去的味道。不是骂你，真的是怎么找都找不到别的东西。
家园 美国高科技公司在中国为什么赚不到大钱？ 美国高科技公司在中国为什么赚不到大钱？
首先说微软吧，1998年，比尔·盖茨对《财富》杂志说：“只要中国人做盗版（软件），我们希望他们可以盗版微软的。他们将会盗版上瘾，在接下来的十年，我们会想方法把盗版收回来。”十年之后，中国的盗版赢了，微软输了。2011年5月份，微软首席执行官史蒂夫·鲍尔默沮丧地向员工承认，微软在拥有13亿人的中国的收入，还不如在荷兰的收入，而荷兰的人口不足1700万。“这是为什么呢？我觉得有以下几点的原因。
微软对中美的国情，文化方面的差别估计不足。一方面对于美国来说，法律方面的约束要比中国强得多，我估计1998年盖茨当时是这么想的：在中国已经盗版用惯微软的软件后就可以通过法律途径要回来，但是当真微软想实施这种策略时，就发现完全不是这么一回事了。微软前期进入中国时也是屡屡打版权官司的，不过当时中国的版权法律不完善，也种方法也拿不到太多的钱，而且当时微软还处于放水养鱼的时期，所以也就没有太大的成果。第二阶段，通过与中国政府合作收取版权，一方面微软通过在中国投资，成立微软中国研究院，对中国实行微软政府安全计划，在有严格限制的情况下可以查看微软的部分源代码为条件，拿到了政府采购和OEM授权这两个方面收入，这期间还是过得比较滋润的。第三阶段，当微软想对中小企业和个人用户下手时，就发现困难重重了，由于微软的定价策略完全脱离中国实际，个人用户可以说完全没有收上来的可能，微软在2008年时试探性的一次“盗版黑屏提示“事件，结果引起极大反弹，当时我在泡天涯论坛，结果基本上变成了一场社交狂欢，后来就不了了之了。对中小企业的版权官司好像也不容易，取证等各方面的成本也不低，还不一定能赢。这个时期由于斯诺登曝光棱镜计划，引起了中国政府的警惕，2014年政府采购全面封杀WIN8,同时正在取证微软垄断调查。
同时由于摩尔定律现在的计算性能对普通用户来说已经过剩（像我就已经7，8年没有换电脑了)，而且智能手机日渐强大，同时新一代用户除了爱玩PC端游戏的，其它的用户已经越来越不依赖PC机了,PC市场日益萎缩。而微软的移动平台到现在为止，由于各种原因，不但收购诺基亚的策略完全失败，赔了一大笔银子，而且现在整个移动平台快被安卓和iOS灭门了。现在微软也急了，对WIN10搞免费升级政策（准备学苹果靠操作系统内的应用商店赚钱），同时布局AR,云计算，人工智能，搞SURFACE硬件系列等等。态度还是比较进取的，不过前途未知。
家园 这些公司在中国推出的产品是高科技，但不是无法替代 这些公司在国内可以推广的产品基本上在国内都可以找到替代供应商，只是他们这几家做得更成熟、更稳定。真正的高科技核心技术大部分还是对中国禁止出口的，如半导体设备、芯片、加密技术等等。这也会给圈外人感觉美国的高科技公司不过如此的感觉。远的不说，近的例子美国国务院宣布不得向zte出口芯片与操作系统，就差点折腾死zte。由此可知，国内在好多方面还需要奋起急追。
家园 这些公司中有的在和平时期真的无法替代 这些公司中有的在和平时期真的无法替代，比如说微软和INTEL。这不光是技术的原因，还有的是历史的原因。因为这两家公司早早的形成垄断，成为了事实上的行业标准，结果大批的应用程序针对这个平台开发，如果换平台比如换成操作系统换成LIUNX，INTEL的芯片换龙芯不是不可能,但是以前的一切就要全部推倒重来，这中间的代价谁也付不起。
家园 我觉得我们平常所谓的高科技公司 也就那么回事，真的高科技是军工方面的，比如飞机，火箭，芯片等等，还有医药也沾边吧，在这些上面，总体中国还是差，所以波音还得买，洋药还得吃。
你提的那些，不是说没有科技含量，但是很多是靠资本，靠商业，技术就那样。
家园 淘宝的双11技术上是很NB的，BAT都还是算有的 虽然我怀疑B是最差的，可也算是有呀
双11的交易量在世界上是第一的，没有技术也支持不了这个交易量
不宜妄自菲薄