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主题:为什么美国的高科公司在中国本土的竞争中都不太成功? -- pendagun

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家园 为什么美国的高科公司在中国本土的竞争中都不太成功?

首先来列一下都有什么有名的美国的高科技公司:微软,INTEL,GOOGLE,IBM,高通,思科,易趣,亚马逊。

有的同学就说了,你这个结论下错了吧,微软,INTEL,IBM在中国不是相当的成功吗?其实我这个结论是从某种角度来下的,我的角度是从美国的华尔街的角度来看的。对于华尔街来说,这于这些已经过了成长期的公司来说,成不成功的标准只有一个,那就是能不能赚到钱,赚到钱就把评级上调,然后股价上升,赔钱,赚不到钱或赚的钱太少就评级下调或维持不变,然后股价下跌或维持不变。微软,INTEL,IBM不错,是在中国的名声很响,对于华尔街来说有名有个屁用,老子要的是钱,那么他们赚的钱是不是达到华尔街的预期了呢?微软前些年在股价上的表现不死不活的,最近两年发现形势不对了,搞了好些个新的收支来源及噱头才有了起色,比如云计算,AR,SURFACE系列,WIN10免费升级政策等等,其实微软在中国的收还是靠收取各个品牌厂商的OEM授权,而且现在大家的PC好像很久都没有升级,PC的销量也一直在下跌中。INTEL以前还不错,最近两年好像是不太顺,自从移动端落后于高通之后,从14年出了个政策补贴华强北的各种寨厂强推大量各种X86系列的寨板,但是所用这些个芯片的工艺并不是最先进的,功耗高,加之兼容性不高,再加上各种华强北各种小厂的品质控制不高,结果就是市场占有率上去一点,但是这种全是靠INTEL补贴而来的,口碑方面可能还是负分,给果最近这种补贴维持不下去了,宣布关闭ATOM系列,裁员1W多人,退出移动芯片市场。对IBM的印象近这些年好像就是各种出卖资产,比如把继把THINKPAD卖给联想之后,X86系列服务器也卖给联想,转型服务公司,但是阿里巴巴的去IOE运动好像已经完成了,其他互联网公司好像与IBM也没有大的合同,个人消费市场IBM已经完全退出了,在中国市场的盈利好像只有靠历史原因与中国的各种大型国有央企有合同,在中国部分IBM的盈利不说下跌,最起码没有大的增长。至于傲骄的GOOGLE自10年自己想不开退出中国市场之后,中国市场的盈利就没有他什么事了,给果本来安卓在10年到至今的市场大爆发本来在业市场上有很多的商业操作空间的,结果自己作死就没有如果了,结果国内的一大票的各种市场赚得赚得盆满钵满的,看得GOOGLE心痒痒的,最近两年各种探口风想重进中国市场。高通被发改委罚了一大笔钱还被迫修改了专利授权费用比例及规则,之后810暖手宝各种坑队友,被华为迅速抓住机会,给果移动芯片市场的三人斗地主(高通,三星,联发科),现在加上个华为硬生生的变成四人麻将了。思科就不说了,被华为打得龟缩北美市场,要靠国游说国内立法保护把华为挡到美国市场之外才能保住不被华为灭门。易趣也没有什么说的,阿里巴巴手下的败军之将。亚马逊呢在阿里巴巴和京东已经坐大之后,国内市场已经没有了什么想像空间了,在国内好像就KINDLE有点存在感。

大家讨论下,我也有点想法看是不是要写出来。

其实还有个有点异类,就是苹果,虽然最近有点不顺,但是在这之前可以说是在中国赚钱赚得最多的美国高科技公司了。

还有的就从来没有进来过,现正在各种表忠心,以期有天能进入中国市场就不提了,比如FACEBOOK.

通宝推:华恩,大圆,
家园 微软,INTEL,IBM是全球都不行,不该往里算

GOOGLE、twitter是被政策挡在了外面,后者由于QQ的普及,来也是个死

易趣,亚马逊才是遇到了本土高手,这也有关税、国内国外差别的原因

高通,思科也类似,遇到了华为被逼退,这个赢得对手完全没有任何借口

家园 因为中国政府压根儿就没打算让它们成功
家园 最近纽时连篇累牍报道中国防火墙与网评员制度

一边惊叹中国政府对网上舆论控制的成功,一边把中国独特的互联网一整套从经济到政治上的操控推上风口浪尖,是不是继人权,汇率之后的又一波攻击,还不好下结论,但是有这个节奏。

WTO那时互联网刚刚起步,没有把互联网开放加入条款,估计TPP什么的以后的贸易圈,互联网开放可能会成为一个门槛。

其实最近的美国甲骨文与谷歌有关java之争暴露出来,美国的政治法律的精英内部,对新技术是非常不跟趟的。中国把美国吹的很阴谋论的这个花那个春并不反映美国高层的战略,只能是硅谷与国安内部一些年轻一代自发的行为,美国高层与互联网迅猛发展脱节的现象,比中国要严重的多,泄露帝斯诺顿同志造成美国政治圈大分裂就是一个证明。

在互联网经济方面,美国也是在摸着石头过河的状态中。中国的防火墙与五毛制度,就是一个让美国大跌眼镜的例子。中国的互联网经济走出自己的路子大有前途。

通宝推:朴石,pendagun,
家园 我觉得我们平常所谓的高科技公司

也就那么回事,真的高科技是军工方面的,比如飞机,火箭,芯片等等,还有医药也沾边吧,在这些上面,总体中国还是差,所以波音还得买,洋药还得吃。

你提的那些,不是说没有科技含量,但是很多是靠资本,靠商业,技术就那样。

家园 淘宝的双11技术上是很NB的,BAT都还是算有的

虽然我怀疑B是最差的,可也算是有呀

双11的交易量在世界上是第一的,没有技术也支持不了这个交易量

不宜妄自菲薄

家园 你小看了,不是说光莆田系一年给B一百二十多亿么?

这还只是医疗骗子这一块地而已,其它的哪家要出现在搜索前排,应该几乎没有不掏钱的

家园 不用怀疑,百度就是最差的,而且根本没有技术。

百度在竞价上画的心思,估计是做搜索算法的一百倍。

它那点儿东西,跟Google比较,是对Google严重的侮辱。虽然Google是个婊子。

科技领域技术落后半步,丢失整个市场。

除非有非市场因素挺你,让你堂而皇之的阻碍民智。

家园 GOOGLE在退出之前在中国本土也竞争不过百度

GOOGLE在退出之前在中国本土也竞争不过百度,不过百度在GOOGLE退出之后形成垄断搞过一堆乱七八糟的东西,赤祼祼的给莆田系医院作商业推广,各种流氓全家桶软件,节操全无。微软搞过一段时间的MSN和QQ竞争,结果败下阵来。FACEBOOK,TWITTER进不来,不过即使进来我也不看好他们能竞争过腾讯的QQ和微信。这两也是活该进不来,当年在阿拉伯之春中也是出过不少力,中国政府对这种事情最忌惮了。

家园 现在百度有吴恩达

科研投入也是领先之一,技术上不致于差。

谷歌现在玩的有点大,竞价搜索这上面已经不在眼中了,不过没有百度吃相这么难看而已。

家园 不是我军太无能,而是美军太厉害

某度有没有技术不知道,节操是没有的。高科技公司赤果果,那是技术支撑不起牌坊

家园 这些公司在中国推出的产品是高科技,但不是无法替代

这些公司在国内可以推广的产品基本上在国内都可以找到替代供应商,只是他们这几家做得更成熟、更稳定。真正的高科技核心技术大部分还是对中国禁止出口的,如半导体设备、芯片、加密技术等等。这也会给圈外人感觉美国的高科技公司不过如此的感觉。远的不说,近的例子美国国务院宣布不得向zte出口芯片与操作系统,就差点折腾死zte。由此可知,国内在好多方面还需要奋起急追。

家园 这些公司中有的在和平时期真的无法替代

这些公司中有的在和平时期真的无法替代,比如说微软和INTEL。这不光是技术的原因,还有的是历史的原因。因为这两家公司早早的形成垄断,成为了事实上的行业标准,结果大批的应用程序针对这个平台开发,如果换平台比如换成操作系统换成LIUNX,INTEL的芯片换龙芯不是不可能,但是以前的一切就要全部推倒重来,这中间的代价谁也付不起。

家园 我认为斯诺登爆光的棱镜计划还真认为是美国高层的战略

“中国把美国吹的很阴谋论的这个花那个春并不反映美国高层的战略,只能是硅谷与国安内部一些年轻一代自发的行为”

这个有点不同看法,我认为斯诺登爆光的棱镜计划还真认为是美国高层的战略,这么大的计划,要动用的资源不小,如果没有相关的大笔预算还真搞不起来,这么大笔的预算没有美国高层的划批,自发行为怎么可能筹集到这么多的资源。

家园 棱镜计划并不是从互联网才开始的

斯诺顿之前许多年有关监听通讯,电话等,与大数据的美国国安就在电影中出现很久了。斯诺顿暴露的是不经过法庭授权或通过法庭批发授权,采集私人电子邮件以及互联网上的私人信息。

这与通过互联网对某国发动颠覆活动不是一回事,这后者是比较新鲜的事物,需要对互联网舆论运作很有一套才行。在这方面,中国应该领先美国,至少不落后。

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