- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：投票最近，《我不是药神》大火，大家对走私印度药的事怎么看？ -- 南宫长万
- 投票信息
单选，参与共: 82 / 10
家园 我当然知道，说不定知道比你还多！ 我可不是单单说影视盗版的问题！其它产品的盗版，如手机、汽车、电视........
家园 附和附和 类似的还有记忆里很多年前好像是今日说法里面的故事，病人自己进行血液透析，也以极其低廉到可以忽略的价格帮助病友透析，然而最终是被取缔、禁止的，还讨论了非法行医的问题
现在技术进步，20年前很麻烦的胰岛素注射、血压心跳检测大大普及便携化，当然以一种有点极端的说法。这都是资本的推动、收割
进一步的，随着ai技术、丁香医生等等的出现，那么医学知识能不能成为属于公共领域的开放知识、开放服务呢？促狭的说，ai学习的数据对象来源医院首先有个障碍，障碍的具体名称叫做数据所有权、隐私权。
家园 活着本来就是件昂贵的事 家园 建议大伙去读一下对原型的《不起诉决定书》 http://www.ajxxgk.jcy.cn/html/20150226/2/356737.html
通宝推：敬畏生命1,南宫长万,家园 这决定书不是沅江县写的吧，县里写不出这样的文章，估计是省
家园 本质是人类生存权和资本利益之间的矛盾 屠呦呦他们当年搞青蒿素，是丝毫不以盈利为目标的，而是以解除民众病痛为目标的。集体攻关，成果立即低价甚至免费供全国共享。
只有真正的社会主义，才能救中国。
通宝推：偶卖糕的,家园 屠呦呦研究青蒿素也是为了军事目的 越战中，越军在丛林战碰到疟疾爆发，部队减员可以达到60%，已有抗疟药基本失效，希望中国苏联提供新药。
中国采用攻关模式，动员高达6000名国家科研人员，不比西方制药厂的资源少。
有讽刺的部分是青蒿素还没有研制出来，越南战争已经结束了。
另外根据联合国卫生组织研究发现，与其开发抗疟药，不如普及纱窗和蚊帐。
美国基本上所有民居全部使用纱窗，根本不会受到蚊子攻击，野外可以用驱蚊剂。
在非洲，只要5美元的蚊帐就可以将疟疾发病率减少95%。
通宝推：PBS,- 待认可未通过。偏要看
家园 时代不同了 屠老是国家的人，执行的是国家的任务，或是国家就是投资方，当然不需要卖高价回收成本。
另外，传染病和肿瘤又不一样，对公共健康的影响不同，大概是雪中送炭和锦上添花的区别吧。
- 复 时代不同了
家园 高度异化的吃人 用郭松民老师的话作答:
在一个有着社会主义前史的国家里，这个事实本来是一个应该尽人皆知的的常识，但在今天的主流话语中却被遮蔽的严严实实。
这个事实就是——
资本主义是一个高度异化的反对大多数人的机制。在这种机制下，人不再是人，生命权不是与生俱来、不言而喻的，人只有在能够给资本带来利润的时候才有生存权，人的健康和生命都只能在满足利润需要的前提下才值得保护。
影片中，这一逻辑被表现得清清楚楚——
白血病人必须吃“格列宁”才能活;
这种药的技术已经成熟;
生产这种药的成本不会超过500元;
除非你能拿出4万元;
否则你根本没资格吃这种药;
你死还是不死跟跨国药企没关系!
这不是一种异化吗?技术、知识（以知识产权的方式体现出来）都应该服务人类，不是吗?但在资本主义的逻辑和机制下，这些都成了少数人、少数国家压榨、控制多数人、多数国家的武器，成了少数人以多数人为鱼肉的“刀俎”。
这样一种事实，难道不是触目惊心？足够荒诞吗？
沉默已久的著名司机韩寒，似乎出于某种本能，跳出来说了一番大意是这样的话：如果不让药企赚钱，则药企就没有动力研发新药。
这似乎是说，你如果不让资本这头怪兽吃人，它就不能救你！
这是什么混蛋逻辑？
1972年，屠呦呦率领的攻关组发现了青蒿素，这和追逐的利润的动机毫无关系。
屠呦呦们的动机只有一个，找到治疗疟疾的新药，帮助人民解除病痛。
她们的成就，在最短的时间内就被无偿地使用到临床治疗中去了。
屠呦呦证明：不吃人，完全可以救人！
还有，五十年代普遍存在于南方水乡的血吸虫病，并没有成为药企和医生发财的机会，对血吸虫病的治疗，一开始是以极低廉的价格提供的，后来是完全免费的。
社会主义的原则是为使用价值而生产。药物就是用来给人治病的，粮食就是给人吃的，不会因为利润的理由拒绝治病救人。
只要能够超出资本主义“利润第一”的狭隘眼光，我们就会发现，在社会主义的制度安排下，人类作为一个整体，就会真正成为技术和知识的主人，让技术和知识为人类自身服务、为大多数人服务，而不会成为少数人压迫多数人工具。
通宝推：pendagun,四夕乐,拿不准,方恨少,老惰,南江,微笑问天,kiyohide,阿笨,骨头龙,梓童,赵美成,楚庄王,金色阳光,蓝鸟,泉源,明心灵竹,tt086071,西安笨老虎,摄魂,中秋下的城市,diamond,为什么不可以,邻家拂士,大司农,吾名水,会读不会写,邻居大哥,avalon,余风,疯雨后,秋葵,师兄,李根,青青的蓝,AIRAIR,见花摘花,达雅,朴石,dahuahua,坐言起行,须弥一芥,假设,xm,清风居士,龙城飞将,请我吃饭,回旋镖,ccceee,天狼星,想象残酷,my8883,唐家山,兰之子,伪叔叔,鳕鱼邪恶,四四方方,夜雨行歌,吃土的蚯蚓,发了胖的罗密欧,yiwensilan,白玉老虎,hwd99,心远地自偏,rafale,寂灭,石狼,西门飘飘,偶卖糕的,隹子火,heraclus,瀚海黄沙,chuchong,独立寒秋HK,春临,等明天,红军迷,diorited,敬畏生命1,- 复 高度异化的吃人
家园 现在的问题是，在这种体制下要提高效率除了靠良心我们还能不 能找到更好的制度手段。
- 复 高度异化的吃人
家园 简直像是邪神献祭 为了可能的续命机会，崇拜资本这个邪神，以无辜的生命作为血祭
- 复 高度异化的吃人
家园 虽然俺赞成活命无罪，不得不说，社会主义并未解决这一问题。 屠呦呦猪胰岛素这种只能搞几个样板工程。
家园 社会主义的医药模式明显优于资本主义的 且不说稍远时解放初期的中国，看看现在的古巴吧。这是一个“为谁服务”的基本问题。就以你说的几个例子，当时如果开发人造胰岛素和青蒿素是为了利润，国家或研制机构完全可以垄断此类药物，高价出售，榨取人民的血汗。而当时的制药的目的正是为了提高人民健康水平，才可能在当时简陋的条件下组织全国攻关，开发出特效药，没有卖4万元，而是低价让人民享用。
所有行业一旦开启资本逐利模式，马上就会撕去“温情脉脉”的面纱，露出血淋淋的现实。医药只是其中一个例子，它因事关人命，更易吸引人的视线而已，住房、教育有什么不同吗？
现在一个明显的趋势是为了保证利润，国际大药厂心照不宣，更加倾向于类似于“格列卫”一类的“维持性”药物（吃药可以维持生命，不吃药病情马上恶化）而非“治愈性”药物的开发，如果你不幸得了这个病，对不起，一年48万的药费，你所有的一切就预归于某个药厂了。从这一点上说这些药厂完全具有“反人类”的倾向，这和灾年囤积粮食的土豪劣绅有什么区别？
想想看，中国改开以后所谓的“三座大山”对普通百姓敲骨吸髓，哪一个跟追逐利润的所谓“市场化”没有关系？
目前古巴的医药制度还是类似于中国建国初期的模式，所以人们眼中贫穷落后的古巴恰恰在医药领域是世界领先的。他们以美国5%的成本，使全国人民就可以享受高质量的免费医疗，人均寿命为男78岁，女80岁，高于许多发达国家。一个这么小小的国家也可以派出十几万医疗人员援助外国，大批医疗队援助非洲，连许多欧美人士也趋之若鹜去古巴治病。这个经验十分值得我们借鉴。