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主题:【原创】如火如荼的混合动力汽车(一) -- 波波粥

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家园 【原创】如火如荼的混合动力汽车(一)

大家好!呵呵,回国以后潜水了好长一段时间,发现自己错过了好多好帖,真是痛心不已,狂看了几天帖子以后,终于可以坐下来写点什么了。

金融风暴,经济危机,一浪高过一浪,俺们头顶是乌云一大片,说不定哪一天汽车行业全面崩溃(这也不是吓人的,那段时间,坊间一直盛传某某,某某自主品牌就要撑不下去了),俺就要转行做家庭煮男了

但是,事情往往会有峰回路转,汽车产业被国家列入十大振兴产业规划,其中混合动力汽车更是重中之重,对混合动力汽车的优惠政策集中出台,一时间,混合动力汽车风生水起,成为了各大媒体上的热门话题,

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同时各大汽车厂商也纷纷宣布进军混合动力汽车。

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但是,我们真的做好准备了吗?

对于这一点,我是悲观的。。。。。。

元宝推荐:晨枫,

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家园 什么原因悲观呢?

我个人是看好电动车的。

家园 静候下文,这几天,这1万元的电动汽车谣言纷纷

等待您来解惑呢。

家园 反正对我来说,我就看价格

现在暂时还不考虑买车。

不过如果要买车,那就要看价格比较了。

一方面,国际油价总会走高的,另一方面,我充分的相信国内垄断油企涨价的积极性和降价的拖沓性是同样的高,这已经是充分证明的了,

所以,就以现在的汽油价格计算的话,假设我买混合动力车,假设全寿命车程10万公里的话(这个我不开车不熟啊,开车的说说),假设不考虑混合动力结构复杂带来的维护上的额外开支。

在这种情况下,混合动力相比普通车,能省多少钱?如果考虑到城市上班族频繁起步刹车的路口下,是否能省更多钱?

这个帐要是不算出来,我相信没几个人会去拿自己去做小白鼠了。

前几天还真的关注了下国内的混合动力车,至少从价格上说,我是绝对不会考虑了。

话说回来,能出得起那种价格的人,人家会在乎省多少油?人家有什么动力,凭什么要选择混合动力车呢?

所以说石油还不够缺乏,环境还不够恶化,或者说至少还没有引起真正的重视,这种情况下,我倒是同意老兄的看法,前景是比较悲观的,这混合动力在国内,不要变成个joker哦~~~

混合动力能让上班族开车更省油,加上补贴,能让上班族们感觉总体上买中低档车型的混合动力更划算,这是关键条件,不满足这个,我想不出怎么才能发展的好。

家园 在技术方面

国内企业的积累很少,当机会来临的时候才去上项目,发现留给自己的空间已经很少,许多关键技术,关键零部件都是外国企业的天下了,忙活半天,咱们自己的企业又只是赚一个辛苦钱,利润的大头都落入了别人的腰包,恶性循环仍然在继续。

家园 我是汽车的外行,但是我看过日本NHK

我是汽车的外行,但是我看过日本NHK做的一个关于中国混合动力汽车的节目,好像中国还是能完全自主造出混合动力汽车的。丰田对中国混合动力评价是技术相差5年,不知道可信度如何。

不过,那节目里我印象最深的,还是那条手工汽车生产线。

家园 花等下文
家园 【原创】如火如荼的混合动力汽车(2)

目前国家高层对混合动力汽车的产业化期望值非常之高,举例来说:

在8月31日召开的“2008(首届)中国绿色能源汽车发展高峰论坛”上,科技部部长万钢提出,中国将力争在2012年实现汽车年产量中10%,也就是约100万辆为新能源汽车的目标。

但是现实情况是,国内目前可以投入商业化生产销售的混合动力汽车全是外商品牌,在这里还没有自主品牌的身影。在现阶段国内走在最前面的还是奇瑞和长安,因为奥运会的关系,奇瑞和长安在几年前投入了相当的力量来做混合动力汽车,虽然是轻度混合动力汽车,但是这毕竟是中国企业在产业化的混合动力汽车方面迈出的第一步,是值得大书特书的。

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因为图片上传很困难,只好给出图片的链接,请大家见谅

奇瑞公司生产的服务于奥运会的混合动力出租车

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长安公司生产的服务于奥运会的混合动力出租车

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但是这两款轻度混合动力汽车的技术水平和10年前上市的Prius相比,仍然相形见绌。同时在节油率上,也并不是特别显著,按照国家颁布的按照节油率给补贴的政策,补贴的大头很可能又要花落旁人。让人沮丧的是,在10年前,国家就已经意识到新能源汽车的重要性,并且先期投入大笔经费进行相关技术的预先研究,但在10年后的今天,我们却没有多少可资利用的成果,大批关建技术仍然要从头攻关,同时因为时间节点的关系,也不得不采用了“拿来主义”。

难道我们又是“起了一个大早,却赶了一个晚集”?

家园 那个新能源汽车里面我估计电动车要占大头

不知道国家会把补贴放多少到混合动力上面去。另外,如果油价低的话,混合动力可能不见得划算,中国人买车价格还是很重要的。

家园 我没有看过这个节目

但是如果日本人是这样讲的话,我觉得实在是高看中国汽车工业了,咱们的差距不止5年呢。

家园 目前国家的补贴还集中在公务用车上

就是说,私人购买混合动力汽车,现在暂时还没有补贴,当然,对私人购买混合动力汽车进行补贴或者税费减免的政策还在讨论中。

家园 不过现在电动汽车上牌照还是一个问题呢

特别是在大城市里。如果中小城市,乡镇能够对电动汽车放宽政策,也许真的会有电动汽车销售的井喷呢。国家在汽车产业振兴规划里面也包括了充电设施建设。我始终认为,中国的轿车普及,可以从电动车开始,虽然它还很简陋,但是对于广大的中低收入家庭(在中国,中低收入家庭是占绝大多数的),它是圆梦的最佳选择。

家园 【原创】如火如荼的混合动力汽车(3)

咱们中国认识到新能源汽车的重要性并不晚,万部长当年就是积极呼吁实行新能源战略而崭露头角的。早在2000年,中国在启动“十五”计划时,当时的科技部就设立863电动车专项,划拨8.8亿元人民币用于这个专项的研发基金。在混合动力轿车研发领域,一汽、二汽和长安当时都获得了这个专项的资助。

许多年过去后,今天再细细回想,当年的轰轰烈烈留下了些什么呢?唯一能称得上成果的,大概只有长安的混合动力汽车吧,其它的,都早已随风飘散

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2009年,混合动力车风云再起,掀起了新一波的研发热潮,关键是得益于国家的政策导向。例如在上海,按照上海市政府的规划,2010年将达到五万辆混合动力汽车的生产能力,其中一万辆拥有自主品牌,其余四万辆通过合资研发生产。

纵观各大厂商的豪言,仍然脱不了“一年发展,两年投产,三年大发展”的模式,可是国内厂商的技术积累不足以支持这样的发展,那么,怎么办呢?

家园 【原创】如火如荼的混合动力汽车(4)

进入21世纪之后的8年,是中国汽车产业大发展的8年,在这8年里,中国汽车产业取得了长足的进步,其中自主品牌轿车也闯出了自己的一片天空,在中国的道路上,行驶的,不再是只有外国品牌的小汽车。但是,一个很有趣的现象是,在自主品牌的整车厂商迅速崛起的时候,汽车零部件产业却很少见到自主品牌的身影,反倒是外资企业在汽车零部件产业中大放异彩。纵观世界汽车强国如美,日,德,伴随着汽车产业的迅速发展,零部件领域内也诞生了各自的巨头,如德尔福,电装,西门子,博世等。但是在中国,我们却没有看到本土零部件厂商和整车厂商的同步发展,在自主品牌的轿车上,大量使用了合资企业,外资企业的子系统和关键零部件,例如BYD的F3上,就使用了三菱的发动机和JATCO的自动变速箱。

比亚迪F3自动档搭载三菱4G18发动机,并匹配原装进口自动变速箱,变速箱由日本最大的自动变速箱生产厂家之一JATCO公司生产。据悉,目前JATCO公司也为众多知名汽车品牌供货,其中包括法国雷诺、日产的高端品牌英菲尼迪以及马自达、三菱等。JATCO公司生产的变速箱其质量已经相当稳定,与三菱发动机的匹配堪称完美。F3自动档的变速箱具有四档变速功能,并由日本三菱公司完成所有的整车标定工作,其动力性、燃油经济性、操控性均达到了较高的水准。

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大量使用外国零部件供应商带来了一个大问题:利润流失。自主品牌辛辛苦苦造一辆车,可是利润的相当大一部分却留在了这些零部件供应商/设计公司/咨询公司这里,在自主研发上,就进入了一个恶性循环:技术力量不足=》依赖外国系统供应商=》企业利润流失=》没有足够的力量投入自主开发。

今天,我们所面对的在混合动力汽车技术储备上的不足,很大一部分原因也是来自于这个恶性循环。

家园 中国大部分老百姓买车还是图实惠的,所以我们在这里都说成本

但其实,欧洲那些买混合动力的消费者基本上都不是为了要省几个油费才去买的,而是要赶那个时髦,说好听点儿是“展现自己的环保意识,打造公众形象”,说直白点儿就是摆个谱。

07年法兰车展, daimler的人很骄傲地向俺们介绍他们的某新车,3升半的排量,油耗还不到5,俺想daimler真勤俭节约呀,转脸人家又介绍,那车用的是什么金属漆,一辆车光是那一层漆就价值3万欧元……

所以,我敢说,对于欧洲大多数混合动力车的买主来说,真正打动他们,其实是混合动力车在低速运行时那个安静流畅的感觉显得比较优雅,再有最重要的就是,占有了新技术的满足感。

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