西西河

主题:希望我是杞人忧天(关于中印未来) -- songcla

共:💬43 🌺30 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 希望我是杞人忧天(关于中印未来)

最近泛亚通道的新闻很热例如

外链出处

此外,云南省有关部门还提出了修建经缅甸至南亚国际铁路的计划。有关部门提出的这条国际铁路建设设想是,云南境内新建保山经腾冲至中缅边境猴桥铁路,再从猴桥经缅甸北部密支那向南亚延伸。

有报告称修复中国经缅甸到印度的公路后,印度到中国只要十多个小时。

中国加强和东南亚的联系对中国长远来看是有利的,由于东南亚多为小国,人口和文化又和中国相近,长远看将成为中国的后院,即使中国在经济上吃点亏也不算什么。但是加强与印度的陆路联系由于要通过东南亚,则反而造成了印度势力对东南亚可能的介入。

外链出处

2040年左右,印度总人口将首次超过中国而成为世界上的人口第一大国,到2050年,印度人口将比中国多1.4亿左右。如果按低方案计算,印度则将在2030年左右超过中国,2050年,印度人口将比中国人口多4亿左右(见表2)。

在未来50年里,中国人口年龄结构将急剧地老化,但各个时期的人口老化速度有很大的不同。按联合国中方案预测,在未来的50年间,中国的人口老化过程大致可分为三个阶段:第一阶段为2000-2020年,是较缓慢老化期。65岁及以上的老年人口的比例从6.9%上升到11.5%,20年的时间仅上升4.6 个百分点。第二阶段为2020-2040年,是快速老化期。65岁及以上的老年人口的比重将从11.5%快速攀升到21.4%,20年的时间将上升近10 个百分点,老年人口的比例第一次超过少年儿童人口的比重,将首次出现人口倒金字塔现象。第三阶段为2040-2050年,是高峰平台期。这一阶段将是中国人口老化的严重阶段,但人口老化速度放缓。如按联合国低方案的结果(见表3),中国人口老化速度将会更快,老年人口比重将会更高。

 在未来50年,印度人口也在不断老化,但印度人口年龄结构的变化将相对平缓。2020年左右,印度65岁及以上人口的比例超过7%,进入老年社会的行列,较之中国足足晚20年。2020年以后,印度人口老龄化会略微加速,2050年左右65岁及以上的人口比例才超过14%.到2050年,印度少年儿童人口的比例仍高于老年人口的比例,仍不会出现人口倒金字塔现象。

照这样看绝对会有惊人的可能。如果到时候印度能够完成现代化,东南亚可能沦为印度的势力范围,而中国不得不大大加强西南边陲的军事力量。如果印度无法完成现代化,将难以支持巨大的年轻人口,也会对东盟国家甚至中国造成巨大的冲击。虽然今天中国有力量大力扩展,但是将来老龄化后有能力守住自己的堤坝就不错了。

中国的理想是实现均富,必然要人口下降到一定的水平,本来人口减少是好事,但危险的是达到新的平衡前总要经历一段严重的老龄化阶段。

如按联合国低方案的结果(见表3),中国人口老化速度将会更快,老年人口比重将会更高。在未来50年,中国65岁及以上老年人口数量的增长大致也分三个阶段:2000年至2028年平缓加速增长阶段,老年人口将从不到1亿增加并超过2亿,平均每年增加400万;2028年至2038年是急速增加阶段,老年人将由2亿增加到并超过3亿,平均每年增加1000万;2038年至2050年是第三个阶段,基本平稳阶段,老年人由3亿增加到3.32亿人,平均每年增加260多万。中国老年人口这种变化特征除了老年人口的死亡率变化外,主要是同批人效应的结果,与现行和未来至少50年的生育率高低无关。如2028至 2038年出现的老年人口增长高峰实际上是1963年至1973年出生高峰的人口进入老年期。

想象一下老龄化后的中国劳动力不足,纯粹的市场经济导致大量老印劳动力的涌入,情况类似于墨西哥化的美国,今天的少数民族矛盾到时候就是不值一提的了。

所以,单单从人口年龄结构老化的变动趋势讲,中印两国相比,中国将处于潜在的劣势中,而如果选择低方案,中国经济可持续发展将面临着更大的挑战... 正如近期美国报刊指出:"...中国在大约20年内也将很快面临老龄化问题。但目前,在印度近10亿的人口中,有一半人年龄在15岁以下...因此,从长远看,21世纪很可能变成印度的世纪"[1]

如果只是经济意义上的印度世纪,一切还好。但考虑到人口的影响...

其实富裕一点的印度倒也还好就怕贫穷的印度,经受不住人口压力,只能向周边输出贫穷和疾病?

外链出处

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

纽约时报关于印度婴儿营养不良的报道。

比非洲还严重!

印度的悖论在于不断快速增长的人口使其未来几乎只有两个可能,要么非常贫穷,要么非常强大。富强了对周边是威胁,太穷了对周边是更大的威胁。

所以我反对开辟和印度的陆路连接。

所以中国现在不应该为了一点经济利益而忽视长远的问题,中国让东盟诸国加入经济贸易一体化的过程中应该排斥印度的加入,驻好堤坝,地理上的和经济上的,以度过未来的低潮期。

总结:

问题不是中国人少,也不是中国的老龄化,而是印度人太多,而且非常年轻化。要尽量孤立它。(当然表面上不能让人看出来)在中国主导了东南亚甚至世界经济后不要让它加入经济一体。即使损失一点经济利益也不怕,不要像现在这样只顾眼前利益。

建设到南亚的公路铁路是得不偿失的。对印贸易和交流最好保持现有水平甚至长远有所缩小,至少不要主动增加,以免刺激印度进入劳动力密集行业和外贸型经济,从而对中国形成潜在竞争。对于地方省份为了钱什么都干的行为中央要有所控制。

如果印度政府和人民能负起责任,推行计划生育和扫除贫困,而不是像现在这样穷兵黩武,漠视绝对的贫穷,我绝对不会有现在的看法的。

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2006-09/19/content_5110013.htm

...

通常情況下,四面出擊為兵家大忌,往往是吃力不討好甚至一招不慎滿盤皆輸。既然這樣,印度為什麼還要硬撐著幹呢?

答案其實並不復雜。

首先,四面出擊的另一含義就是早做全面規劃。作為一個從建國開始就夢想做"有聲有色的大國"的國家,印度向來不甘心生活在中國的"陰影"下,更不甘心長期屈居南亞。為此,它需要通過另辟蹊徑來活絡全局,而內部混亂的中亞和相對弱小的東南亞則成為它投棋布子的最好對象。如果再考慮到印度始終面臨著能源、民族、宗教等問題困繞的話,那麼它這種大膽設想、敢作敢為、堅決果斷的作風,還真有值得讓人擊節讚嘆之處。

其次,四面出擊能在某種程度上實現左右逢源。盡管印度是不結盟運動的主要發起國之一,但歷史上,印度卻把準結盟關係運用到了極致,同時與蘇聯、美國眉來眼去,佔盡了免費搭車和漁翁得利的便宜。總結這一"光榮"經驗,利用"中國威脅"余音未散的時機,印度加緊向國土四圍顯示力量,只要這種進攻強度沒有超出大國的容忍程度,無疑也是其利用外部矛盾、把握戰略機遇的能力證明。

...

家园 目前的世界经济体系容得下中国都有困难

如果再加上一个印度的话,那肯定得有大的变革才行。

中国想要对印度下手相对而言还是比较容易,老毛子就不是那么好对付了

家园 这个太悲观了。

中印是在两个大陆(南亚次大陆和亚洲大陆),根本就没有通道,中国劳动力下降外劳涌入,也绝不会是印度。

况且,再过几十年,印度可能只是一个地理名词。

家园 参见史迪威公路,如果修复,中印只有10几个小时的路程。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

http://news.163.com/08/0505/16/4B6OIGF300011SM9.html

http://www.pprd56.cn/yunnan/baoshan-tengchong.htm

记者从云南省交通部门获悉,云南连接缅甸、印度、巴基斯坦等国的南亚国际大通道重要路段——云南保山至腾冲高速公路即将开工建设。

如果全部建成高等级公路,到印度雷多全程仅只需十多个小时。

家园 我也希望如你所说

但是危险是有的。

家园 毛子的人口在衰退

还是容易对付一点。历史上的文明好像大多是人多压倒人少的。

家园 如果奥黑能把印度和毛子的核武器去了那是再好不过了

全世界都没核武器的话,中国也不吃亏。中国本来就不会先用核武器,中国就算没核武器美国也不会疯到和中国开打。

家园 印度历史

参考

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E5%8E%86%E5%8F%B2

家园 同意

可惜他们的影响力已经大不如前了。

同意
家园 印度要是出了问题

祸害不到中国吧,主要还是祸害东南亚,喜马拉雅山在那儿呢。

家园 主要还是公路和铁路

能大大缩短时空距离。

陆路运输相对海运和空运比较难以控制。

家园 而且东南亚长远来看很可能会和中国融合得比较深

历史上越南缅甸曾经都和中国有密切联系,所谓唇亡齿寒。

家园 史迪威公路

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 老墨进入美国显然比老印进入中国容易多了

一个老墨,偷渡进入美国,语言是个问题,不过很小。西南那几个州本来就是从墨西哥搞来的,偷渡过来之后融入社会根本不成问题,层次低一点罢了。所以老墨能够通过西南逐渐渗透美国。再加上美国本来就是移民国家,主体民族界限不明显,对外族排斥没有合力。

一个老印,能通过坐10个小时的长途汽车偷渡来中国么?可能有,可能性不大。其次,偷渡进来了,汉语怎么办?进来了慢慢学?学会前估计饿死了。进来之前就学好了,这样的人肯定是极少数,谁同化谁可不一定。再者中国可不是移民国家,看看俄罗斯,缺人成那样了照样光头党横行。

可以成为印度人渗透跳板的中国西南部,除西藏外都是地少人多,西藏如果考虑其生态承载的话也可以当作地少人多。这样的环境大大不同于美国西南各州,基本没有给外来移民的空间,我是不担心印度人能渗透进来颠覆中华文明。

我们担心印度移民,印度搞不好还担心伊斯兰移民呢。再者说,即使美国人拉美化了,美国的文化也可以看做是由拉美人传承了,并没有消失。坦然的接受各族各国的优秀人才融入中华,这也是中华文化的发展而不是退步。今天的中国人,万世一系从来没有外族血统的只怕也没有几个吧。

家园 只是血统的改变还好

就怕文化无法融合而带来冲突,就像印巴境内恐怖事件仇杀不断,虽然其实是同种同源,仅仅只是宗教不同。

全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河