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主题:如果没发生二战或日本不参战,东北三省是否会像外蒙一样不再属于中国呢? -- 北京胡同串子

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家园 老兵你见到的恐怕不是汉奸,而是典型的80年代知识分子

在我的记忆里,80年代末放言“最好当三百年亡国奴”“不抗日,现在大虾也能留着吃,不往日本出口了”的青年学生和中年知识分子绝对不在少数,反正我和我哥的在校同学接触时经常能听到这类话。那是一种资本主义市场改革早期的小市民政治天真(当然很恶俗)。顺便说一下,苏联在90年代初有个笑话,问怎样可以喝上巴伐利亚啤酒,答案是41年不抵抗就投降。

其实日本当时还没来得及对东北人采取怀柔政策,如真的大力发展教育、医疗,改善住宅条件(工厂已建了许多),必会出现另一个局面。只怕我们的关里同胞要拼命往东北跑了。而实际上30年代的人口流动也还是从关里往关外跑。

家园 俺也架空一下,如果大庆那时就投产了,海南岛也种橡胶了,中国现在会有多大
家园 所以最怕日本也用这招

还好清朝末年,大批人入关,不然在东北汉族还真的不占什么优势,外加日本人大批进入东北,确实有把东北建成第二个日本的意思,即便不是日本人,就算是朝鲜人(当时也可以算成日本人)进入,也够吃一壶了。等民族构成稍微占优,就用各种方式驱赶或强迫日化,那东北确实挺危险。

随便再为浴血凤凰做个广告,最后一章节就是说这个时期的

家园 一年回国,正好看到一期节目讲日本在东北开拓团的.

也是一种经济战的策略.很值得研究和深思的.

家园 有这个可能
家园 说实话,不明白您的意思.
家园 您遇到的东北学生可能是朝鲜族的吧,很多鲜族人因为日语与本族语

相近,因此学日语的多些。而90年中的大学生中,我这种已经算反日不坚决的了,同学的父母也都是张口小鼻子(日本人)不是好东西,闭口一个大鼻子(苏联人)也不是好东西。比竟14年东北有500万人死在鬼子手里。很多家庭都有血债的。我外祖父的几个同学就是被鬼子军官练刀了,不过是10岁左右的小孩子。(也可能沈阳的情况比较特殊)。日本人统治时期百姓的生活好? 鬼子一来,工资就降到了1/2或1/3,还有很多人被抓奴工,长辈讲沦陷时期的故事时,还太小,大都没什么印象在脑海里了,但救外祖父命那个在当地有些影响满族乡绅可以冒险救助抗日人士,多少也可以说明了鬼子的不得人心。

最近因为好像因东北经济不景气有些人开始 怀念日本子,不过也跟下岗职工怀念毛时代差不多。

家园 Really???

中国历史上的各个王朝,曾经有过多次的外族入侵。每次入侵都会引起强烈的抵抗,但是如果入侵者能够控制局势和稳定地占领几十年以上,抵抗都会逐渐消失,这样的例子很多,相反的例子则只有中国抗日胜利这一次

Looks to me, Chinese always come back later.

家园 This may not be total correct

个人认为无论英国还是法国,殖民手段都不是一流的,只有俄罗斯最厉害,它夺取任何地方都是只要其地,不要其民,比如外兴安岭以南,比如东普鲁士,当地居民要么杀光,要么赶走,重新用俄罗斯人充实,那可就真是难以招架了。

The indians in North America had been killed or deported.

家园 很简单,如果这样日本就不会去东南亚抢资源,不会招惹美国,那样中国的智略高手们

的宏伟计划扛得住日本全力进攻吗

家园 那样大庆大概会被俄国人抢去

小鬼子还是没有石油

家园 这个类比不太合适

德国和奥地利毕竟属于同一民族。在某些人心目中有很强的民族认同感。所以德国使用的是合并的方法。在新国家中,德国人和奥地利人有着同等的政治地位。所以奥地利人希特勒成为德国的元首并不违反纳粹的理念。

而东北和日本的民族完全不同。所以日本实行的是扶植傀儡政权的方法。东北人的政治地位低于朝鲜人,朝鲜人低于日本人。我们能想象一个东北人成为日本首相吗?虽然日本实行了移民和日化教育等措施,但日本人的比例在“伪满州国”内依然很少,受教育的人数也很有限。我们可以发现,朝鲜人和韩国人的风俗已经明显受到日本人的影响了。而今天的东北人则很少能找出类似日本文化的地方。这就说明了日化教育的失败。即使时间更久,其日化目标依然难以实现。因为我们国家一个很大的不同之处在于,汉族人数极为庞大。从山东和河北等地持续地闯关东的人群在不停地稀释日化教育的成果。东北人在文化上受这些临近省份的影响要比受日本的影响大的多。所以我认为,日本期望的是在东北扶植一个傀儡政权,而不是吞并这个傀儡政权。

给我的感觉,虽然日本人实行了同化教育,在很多方面他们却有自觉或不自觉地用各种手段和中国人区分开来。可能他们害怕给了中国人同等地位以后,反而被融入数量庞大的中国人当中。也许和以色列国内的阿拉伯人问题有点类似。而这种做法对同化的努力是有害的。

家园 日本占领的这些地方现在以亲日为荣的

也就是台湾了吧?

其他地方都挺反日的。政府鼓励老百姓亲老百姓都亲不起来。

家园 绝对好的架空题材
家园 这个可能要从Critical Mass(临界体积)角度上考虑

一旦形成某种程度的帝国后,太小还是会夭折。比如国土辽阔了,安全要考虑,国民政府就是个威胁;能耗也要上去,能源的追求必然会向东南亚扩张。所以是停不下来的。单讲几个小参谋就能决定日本的前途是不可信的。

搞化学都知道新相形成困难,一旦新相形成,后面的趋势是很自然的--继续扩展,直至能量(自由能)耗尽。

军事上,滩头阵地就是一个新相,巩固了就一定要纵深发展,否则就无意义。台湾对日本战略来讲不是一个滩头阵地,而东三省则是。

继续发挥下去。

这就是太祖暂时放弃藏南,那是对印的一个滩头阵地,如果要拿下东印度,非得控制藏南,在那时是难以想象的。所以退兵是理所当然的。

再看台湾,对台的滩头阵地是澎湖。郑成功走这条路,施琅也走这条路。

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