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主题:【讨论】原来史上最大的水坝灾害发生在中国 -- 笑看人生

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家园 这件事情很少见报

八十年代是特殊时期。后来90年后就很少有人提到了。

后来的年青人都不知道。我上大学时候,河南以外的人学生都不知道。河南人也就限于口耳相传。

家园 凤凰网的文章报道很有问题

两个幸存者,一个是宣传干事另一个是练家子,本应当是紧急撤退令的执行者,却只顾自己逃命,可耻!凤凰网更可耻、不要脸!

家园 灾难是大灾难,可工程并不是大工程

板桥水库不过是个中型水库。如果没有记错的话,坝高好像只有十几米,库容也只有几个亿。在正常情况下,这样的水库,跨了坝也不会出什么大问题。最多也就是邻近坝区的几个村子受影响。

家园 怎么才叫"经常见报"---天天讲月月讲年年讲?
家园 这个事我有印象

大约在70年代末或者80年代初,和父母一起在我们那个小城的礼堂看过一个电影 -- 大约是所谓的"内参片" -- 讲的就是河南大水的事.死亡人数之类的肯定有提及, 但当时太小,现在记不起来了.一个多小时的黑白胶片, 里面有大量的航拍及纪实镜头. 第一次看到这种东西, 印象非常深刻. 其它还记得的就是这个片子很批了当地的一些干部, 具体罪状记不得了, 估计不是官僚主义就是贪污腐化.如果要研究这段历史,这片子当是绝好的史料.

当时没什么娱乐,有电影是不会放过的.而且父母当时非党非干,这个片子应该属于公开放映.我想,当时政府有它的行政方式,这也是向公众进行信息通报的一种方式吧.如果你认为我这是体制派在为当局辩护,随你!

家园 跟国粉一样,你不知道的就是"政府(教科书)存心隐瞒"的

我早在九十年代后期的报纸就看到了,伤亡数字也报了,"出蛟了"的呼喊当时对我的印象最深.几年前纪录片也播放了.论坛上更是月经贴,龙空,超大,SC都是不止一次的大讨论.

至于"大工程是要非常慎重",对,啥事不干是最不犯错的,可当地是个什么自然状况,大雨大灾,小雨小灾,无雨旱灾, 查查当地的灾情纪录,不修水利会"自然死"多少人,那就不用操心了,反正死不到白话嘴皮子的人头上.

通宝推:jent,
家园 贴标签扣帽子就是这个论坛的人热衷的事情
家园 哟,我给你扣什么帽子了?我是不是应该说你热衷于受虐妄想啊
家园 各大论坛讨论那么多次,没人提过所谓"间接死14万人"

的"河南水利部门公开报道"

家园 75年板桥石漫滩溃坝

俺是在一本反上马派的小书上看到的 作者包括水利界人士 书名叫《长江,长江》 时为1989年初

家园 工程措施

板桥失事后,对土石坝的洪水标准进行了提高。并且发展到采用PMF进行设计校核。正常设计的实体混凝土大坝的安全性是很高的,混凝土大坝坝顶过水只要不是长时间冲刷两岸基础,没有什么问题。极端情况如瓦拉昂拱坝,在超出设计荷载n倍情况下漫顶,大坝本身结构安然无恙。台湾有个重力坝座落在活断层上,这个属于勘测设计错误。921地震期间直接就是大坝错开几米,但是在这种情况下,也就是多了个泄洪孔,大坝其余部分没问题,对下游也没造成什么太大的灾害。比较而言,混凝土坝的安全性是相对高的,但是经济性差些,同时,世界上最高的坝又是土石坝,都是在一定约束条件下的选择。

家园 同意

外行人不知道而已,入校的时候就知道了。当然板桥在水工设计上面没什么好讨论的,就是超设计标准洪水,当时也没有应急管理措施。后边的沟后大坝溃坝讨论就多了,并且这些成果也引用在之后的设计施工中。

家园 其实是直接淹死的可能还要多。但是指责不公平

我爷爷是亲历者,虽然不是在发生地。我爷爷是做水利的。

当时政府内部一点没有隐瞒的。我爷爷说第一报是死了二十万,第二报是死了七万。加起来二十七万。

那个年代,我们国家建立起来了最初的水利系统。但是当时的物力人力条件都差。我们家门口的河闸不知道死了多少人,修的时候。后来一个县长看死人太多了,就擅自改动了设计。。。幸好这么多年过去了什么事情都没有出。

今天来擅自指责那个时代是有很大的不公平的,那个时候全靠老百姓肩扛手提。那个时代的工程师有多少人?但是不修的话,沼泽遍地,水旱灾害一堆,孰轻孰重?

通宝推:南门桥,
家园 七五年水大是人所共知的,我们在下游,但是没有受灾

非常幸运。。。山人大大说的非常客观实际。

家园 搞笑我爷爷一出事不久就知道死了多少人了

你知道那个时代修大坝多大的 人力物力吗?你知道那个时候为了达到那样的安全冗余可能要累死多少人吗????

我不知道你是七零后还是八零后还是九零后,我想说,你根本不了解那个时代。

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