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主题:合宁铁路困局 -- 雪山雄鹰

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家园 长江航道特别是上游一般都是小驳船

小驳船一般都是平底船,是不能出长江口到海里航行的。即便是下游港口使用的江海船,目前船舶的吨位和集装箱运载数量也都有限。众多的小驳船到洋山港占用的靠泊资源太多,效率低下。

东海大桥改铁路的方案基本不可行。另外建设铁路桥还有别的问题。现有的铁路都在浦西,延伸到浦东就已经很难了,连外高桥都没有铁路线。

前面雪山熊鹰说洋山港是停泊几十万吨级别的大船的。实际上洋山港因为是全集装箱码头,并不是用来停靠动辄几十万吨的散货船的干散货码头。目前洋山港最大可以靠泊的集装箱船是15万吨。前段时间停靠了一个18万吨的船还要专门开操作会议论证。

关键词(Tags): #洋山港
家园 江苏大力开发洋口港吧,这个港的位置太好了

先跑个题说说驳船,驳船是平底无动力船舶,相当于铁路上的车皮,靠拖船一拖一长串。因为平底吃水浅,所以很浅的支流也能开进去。支流都能通航,一个水系就能成为一张很大的运输网,所以内河航运主要靠驳船。常有人说因为南京长江大桥挡着,巨轮开不进去,所以长江运量比不过莱茵河和密西西比河(当然,这几年长江已经超过他们了),其实人家莱茵河和密西西比河主力运输就是靠驳船,不是靠巨轮。密西西比河上驳船队可以做到一个拖船拉50个驳船,总共10万吨的排水量,不比巨轮差。另外,有人说当年三峡规划的时候说能通行万吨轮,现在不行了,骗人。其实当时的规划是通行千吨级驳船组成的万吨级驳船队,不是万吨轮,千吨级小船过三峡毫无压力,还有三峡的提船机,那就是专门用来提驳船的。

但现在长江航运的确有个大问题,受航道限制,5万吨的船到南京都困难,所以那些5万吨以上的巨轮得先停到上海洋山和宁波北仑的深水港,它们和长江不连着,都在外海上,而驳船吃水太浅,又出不了长江口,所以都得先换几万吨的小船运进长江,然后再换驳船,得换两次。

回到正题,在长江口以北一直到连云港,长期以来认为是滩涂,水浅,不可能建大港。直到十几年前,才发现南通北部沿海地区有条深水航道,是古长江口。在这航道上,建了洋口港。洋口港的优势在于,可以实现江海联运。洋口港离长江就几十公里,中间的地势也很低,只要挖条连接长江的运河,驳船能过来就行,驳船吃水又不深,所以挖这条运河难度也不大。这样巨轮把货物运到洋口港后,直接换驳船即可,然后靠驳船可通达长江水网的众多地区。

不过,建这个大港政治上就不容易啦,它抢的不但是上海和浙江的生意,还抢了小船换驳船的生意,可如今的长江航运,几万吨的小船进了长江一般在哪换驳船呢?还用说,江苏的省会呗。。。

家园 那么在东海大桥上海端建造火车装卸区

外高桥吴淞口的集装箱用火车运至东海大桥,然后用柴油机卡车运至洋山港。

家园 其实现在就有一条线

但是不是从外高桥吴淞口过。铁路线现在是到芦潮港,就在临港新城那里,靠近东海大桥桥头。但是有一些现实的问题也很复杂。牵涉到运力,货源腹地以及操作程序等等各方面的问题。

家园 还是修苏北铁路更容易。苏北就是缺铁路,一修通,发达起来很
家园 这不就是沪通铁路吗

先修到南通,再演海边往苏北走。

家园 花!这就看所谓领导能力了
家园 这其实是浦东铁路一期工程。

由原先的金山支线铁路南部的阮墩站向东,沿海岸线经过奉贤、南汇地界,到芦潮港。

原先的金山支线铁路和浦东铁路一期都是单线铁路。运力太小。

上海市政府和铁道部合作把金山支线铁路扩建为双线电气化经济适用准高铁后,白天上下班高峰走公交动车,低谷和夜间走货运列车。一时间客货运力大增,高效双赢。

接下来上海市政府谋求继续和铁道部合作,延伸金山铁路到奉贤。远期会延伸到芦潮港。把浦东铁路一期一条单线铁路也改造成为双线电气化经济适用准高铁。这时新建东海二桥铁路港区专用线直通洋山深水泊位就完美了。

总之,金山支线铁路和浦东铁路一期都扩建为双线电气化经济适用准高铁,再加上东海二桥铁路港区专用线,就是把洋山深水港这一怪胎矫正为正常设施。盘活巨额既有资产。

规划新建的浦东铁路二期则是连接洋山港和外高桥新港并在吴淞口过黄浦江,在石洞口接入既有铁路网。

家园 不是上海吃独食,是其他地方都争着接轨上海。

北上广三地不是白叫的。

地缘优势摆在那里,高效联通北京、上海、广东好处多多啊。

合作才能共赢,上海辐射全国对大家都好!

宁波?在浙江都大受当地本位主义压制。浙江急修杭州为中心的各色铁路,就没考虑到先修条宁波-金华的铁路,普铁货运为主都没想。这可是加大宁波港口优势的捷径呀!

这不向莆铁路快通车了,以后江西、湖南可以就近从福建出海了。宁波港又逃掉大笔生意。

宁波百姓都骂杭州省府里官老爷为西湖帮。

宁波人也想修杭州湾跨海铁路二桥,甚至东海铁路大通道,直接接轨上海,不跟西湖帮混了。

合肥吵着闹着要修合宁间350级别快高铁,不是他想贴住南京。而是想方便接轨沪宁既有城际快高铁。知道了吧?

目前得到消息。合宁既有客专归还宁西铁路,解决货运困局。合肥-南京间新修条350级别快高铁接手大部分客运。方案已经成熟。基本上2020年以前付诸实施。适当超前还是占了上风。

家园 洋口港也是个很有创意的大工程。

可问题还是省内地方主义。

南京省府官老爷们急着接轨上海,沪宁间高铁直接修两条,还想修第三条。苏南地区铁路大跃进、浮夸风盛行。就是没考虑到为同样人口密集的苏北沿江地带做些什么好事。宁启铁路只是条单线,还没有通到启东。规划是要做双线电气化扩能的,而且要从海安修条支线(三铁)接通洋口港。问题是啥时候实施没着落。苏北人民眼巴巴期盼的沪通铁路可都是推迟了一年又一年的。

上海洋山港牵扯到大的国家战略。

而洋口港那么大一个工程,就一个县财政支撑着。

真如你说的那样,修运河会动了省城的奶酪,你看那批官老爷们怎样做。

我记得南通-启东是有那么一条东西向通江运河的,这样再修条支线运河到洋口港工程量并不大。

家园 当年杭州南京想接轨上海

你看两条高速公路江苏浙江段是什么质量,上海段又是什么质量。

随着新兴经济的发展,上海制造业没有了那么显著的集聚效应了,高端商务现有高铁已经足够。这里说的是货运,不是客运。

上海人放不下自己的架子,就不可能当老大,特别是做服务业的,谁靠谁吃饭这点要搞清楚。长三角都整合不了,何谈全国乃至国际金融和物流中心。

家园 看来雄鹰是行业内的人

东海二桥什么时候能开工还很难说。就说芦潮港吧,一些基础设施的配套现在还是太慢了。就目前的内河航道的整治喊了这么多年也没有落实。

以上海港目前的体量来说,再期望有以前爆发式的增长显然不太现实。能在效率上提升才是正途。毕竟上海的城市交通压力太大了,环境的影响也不可小视。

家园 这种地域歧视最要不得了,上海高速质量差原因是回扣太多

工期又太紧张,没有必须的时间路基沉淀。和你说的主题风马牛不相机

家园 那又怎么解释上海段只剩下双向4车道了呢?

还有虹桥机场所有国际货运全部迁往浦东,等等。苏浙沪三省相互扯皮的事情太多了。

其实上海这样的地方保护主义其实不算最严重的,忙总的诸侯经济贴里的例子比这个严重的多了去了。我想说的还是一个心态问题。上海本可以站上一个新的高度,但是这需要真正的海纳百川,不是自称海纳百川就可以的了。

长三角是现在发展最好的一个地区,我只是希望这里整体能够全方位地升级与相互协调。上海应当目光更长远些,起到更大的作用,而不是又做回沾沾自喜的小市民,就和现在的香港人一样。

家园 保护主义在中国现在这个体制下的必然现象

没有谁愿意做活雷锋,官员是靠政绩上台,铺好路让兄弟省份经济发展然后上位,把自己挤下去,你觉得可能吗?任何违背基本人性的事情都不会自然发生。

地方和地方的竞争是必然现象,无法避免。拼命指责一方既不公平也不道德

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