主题：【整理】2012年国内食品质量状况，看数据说话 -- 文青

赫赫，主教的泛爱，不是普通人所能为的。

原帖发言不妥，自行删除。

现在都是一个小孩，家长有些余钱的一般都是为了小孩可以不惜一切的态度。所以吃奶粉基本就是吃最好的奶粉。同时现在中国的生活水平还远远不如国外，所以大家的习惯思维就是孩子要吃得和国外的人一样最好。这就是吃国外品牌的奶粉的基本逻辑。三鹿没出事之前就是这样。在三鹿没出事前，国内的奶粉的客户群就是低收入群体，估计现在低收入群体还是吃国内的奶粉。

至于现在为啥中国人总是要从国外买，是因为国外品牌的奶粉利用三鹿事件大幅提高了在中国的售价，而在港澳台以及国外的售价并没有提高。巨大的价格差变成了从国外带奶粉的动力。

至于要让国内的中高收入群体吃国内品牌的奶粉，这个和三鹿啥的真的没有任何关系，三鹿出事之前这帮人也不会去买三鹿的。要解决这个问题有两条路：

1 有国内的品牌愿意出巨资打造品牌形象，能扭转现在中国生活质量和国外生活质量的落差，这需要时间，精力，金钱的全方面的投入，而且风险巨大。巨大的投入并不一定有巨大的回报，到时候国外品牌一个大减价，投入就全打水漂了。

2 中国的生活质量能够接近甚至超越国外的生活质量。

这两条路哪条也不好走，都需要时间。

不过话说回来，如果中国要打造美丽中国的话，碳排放巨大的奶牛饲养事业，还是放在新西兰，澳大利亚这种地广人稀的地方比较好。中国人口密度太大，内蒙古，新疆这种地方还是弄旅游，做摄影基地比较好。

而国内的食品安全，国家要实实在在地的投入，实实在在地提高，不要盯着吃不吃奶粉这种小事，奶粉只占食品产业的总产值的一小部分，让食品安全合理可控就可以了。话说吃得东西的纯度太高好像对人也是有问题的，本来人就是一个各种细菌，各种元素的聚合体。

当然为了消除中国威胁论，时不时把奶粉拎出来批斗一把，也未尝不可。

酒类10XX批次，由于塑化剂事件持续发酵，虽然不在常规检测标准范围内，仍有2X批次检出邻苯二甲酸酯类物质超标。之前也已经说过，这玩意可以被辩解为归之为生产工艺和设备造成的问题，在超标情况不是很严重的前提下，难以做出生产者故意添加的结论。从性本善的角度，姑且相信其非人为添加。另一方面，酒精度与标称不符的1X批次，不算太多。

酱腌菜、蔬菜干制品、食用菌等等，总计2XX批次如此低的统计基数里面也有4X项微生物超标、1X项防腐剂超标，这你让广大萝卜干伴饭过活的低下阶层群众情以何堪？

水果制品（蜜饯、果脯、果酱）9XX批次，色素超标4X项，这个比例估计符合大多数人的直观感受。防腐剂（苯甲酸、山梨酸、脱氢乙酸等等）、添加剂（甜蜜素、糖精钠等等）方面合计也有4X项，少吃为妙啊。

炒货、干果食品（花生、瓜子、干果仁……）10XX批次，7X批次不合格当中有包括糖精钠、二氧化硫、大肠菌群（！？）等。单项而论的不合格数都不是很多，不过炒货最好吃原味的，五香什么的，建议不要吃。

蛋制品（以禽蛋为原料加工而制成的蛋制品，例如皮蛋、咸蛋；未经加工的不包括在内）2XX批次，统计基数也很低，虽然说总计有1X项微生物超标，不过这些东西一般来说都需要再经过厨房制备之后才入口，问题不大。

总计6XX批次的水产制品(干制、盐渍、鱼糜制品，水产调味品、水生动物油脂及制品、生食水产品等等）中微生物超标高达8X批次，我得说这确实和生产工艺、储藏运输密切相关。杀虫剂残留和防腐剂类也有零星个案不合格，但也只是个案而已。

说了这么多，我不知道看客们有没有审美疲劳——微生物、防腐剂、添加剂——能再拿出些新奇的花样么？

遗憾的是，没有。68XX批次的糕点类产品是这一次盘点的又一个大类别，总计43X批次的不合格，微生物24X项，防腐剂5X项，色素及其他添加剂3X项；豆制品（豆腐、豆干、豆皮、腐乳、腐竹……）6XX批次，11X批次不合格中微生物指标继续占据榜首有16X项……这样的数据无需我进一步解读。此外，糕点中铝超标的状况其实并不严重，要我说的话，完全可以忽略。

那么，2012年的盘点到此为止。以上全部也许无法解答食品状况是否安全的问题，但至少，我认为，大部分的东西，并没有可怕到不能吃的程度。

两三年前曾帮朋友的公司开发检测仪器，主要标的物就是三聚氰胺，当然也可以用来检测其他化学物质，比如毒品什么的。这里简单说两句吧。

检测的基本原理是基于拉曼光谱。什么是拉曼光谱呢？先说说光谱，我们知道，原子是由原子核和核外电子组成的，电子在不同的能级之间跃迁，就会释放出特定波长的光子。特定的原子有特定的能级结构，由此会释放出一系列特定波长光子，组成光谱。光谱的样子不妨想象成彩虹那种色彩斑斓的带子，不同的原子都由各自独一无二的图案。利用光谱可以极其精确地确定极其微量的原子构成，在物理、化学、生物乃至宇宙学中都由极为广泛的应用。

我们还知道，分子是由原子组成的。分子作为一个整体，也有自己的特征光谱，不过这种光谱不是由于电子跃迁造成的，而是来自有分子的转动和其组成原子的内部振动，不同构型和组成的分子具备不同的分子能级，发出不同的分子光谱，即拉曼谱。通俗的比喻，这相当于不同的汽车发动机会发出不同的、特征性的声音，有经验的司机可以据此听出车型。分子们也是同样，每种分子都有自己独一无二的拉曼谱。依据不同的特征光谱，可以准确地判定分子的组成和构型，换句话说，拉曼谱就是分子的指纹，是鉴定分子类型的标准。和传统的测量氮元素不同，测量三聚氰胺的拉曼谱，不会把它和其他任何分子搞混，比如蛋白质、氨基酸等等。

这种测量拉曼谱的仪器叫拉曼光谱仪，由激发光源、傅立叶变换光谱仪和信号处理部分等构成。激发光源就是把激光透射到被测溶液或固体的表面，让分子出于激发态，当分子们回复到基态的时候，就会释放出特定的光谱。大家可以简单理解成激发就是把藏在草丛里的鸟赶出来，测量拉曼谱就是听不同种类的鸟扇动翅膀的频率和声音大小，从而知道草丛有什么鸟、数量有多少。不过由于这些发射出的光谱的能级都很低，实际测量的是吸收谱，即激光的能量被分子吸收后剩余的大小，这和发射的拉曼谱是刚好互补的，这里就不展开解释了。傅立叶变换光谱仪的作用是把不同频率的光分开，本质上和三棱镜把阳光分解成七色光毫无二致，当然，分辨率要高得多。光电接收器把光谱的图案拍摄下来，处理后就可以得到拉曼谱，样子就是一系列高低起伏的曲线，峰值的位置和特定组合就代表了特定的分子，比如三聚氰胺。这种检测方法的准确性是无可置疑的，而且速度快、灵敏度高、抗干扰性好、可同时检测多种物质，手持式的可以单手使用，使用非常方便，是化学检测领域的神器。

国内有好几家开展相关研发的公司和机构，这里提到的这家除了开发拉曼光谱仪，还和其他机构合作开发出了特别针对三聚氰胺的荧光增强剂，可以把测量灵敏度提高若干个数量级，大约两三年前形成产品，现在已经规模投入使用了，除了查三聚氰胺，还在海关查出过若干公斤毒品。加上现在国家对此极其重视和投入，检测的力度很大，所以，别的不提，至少三聚氰胺的问题是不用担心的。

这段时间涨价之前，从淘宝上买进口奶粉并不比国产奶粉的高端型号贵。比如美素、牛栏奶粉800g大约130多，伊利的金领冠400g大约70多，两者价格基本一致。

和国产奶粉的主力产品比，伊利金装的400g大约40多，算下来每400g也就多30块，一个婴儿一个月吃进口奶粉，也就比吃国产奶粉多花150块，这点钱对于一般家庭不算多，完全负担的起。

在用好的心理下，在负担的起的情况下，自然选择进口奶粉（或者说走私奶粉）了。

但是这个手持式拉曼光谱仪在淘宝上竟然都有卖的

有钱有闲的可以买来自个去照奶粉了

见鬼的“可是国产奶粉全军覆没”，当初三元就没有查出。

成千上万奶农-若干中间环节-奶粉厂商，三个层级。一方面，只要任何一个环节出问题，其它两个环节的所有努力白费。另外一方面，同一层级内，100个奶农，只要一个使坏，另外99个奶农的努力白费；十个奶站，1个使坏，另外9个努力白费。

这就要求三个层级所有从业者极高的诚信，要求检测机构极难被收买，要求对任何违规行为施加极严厉的惩罚，要求执法体系足够严密、廉洁，避免通过贿赂或地方保护主义躲避上述惩罚。

很可惜，这些中国政府完全做不到，而西方也不是总能做到（参见马肉事件--欧盟成员众多，监管分散，且许多厂商的供应商来自东欧，监管是不容易的）。另外，西方大型厂商有能力游说立法机构通过对其有利的法案（比如美国可以合法添加某些可能有危害的添加剂）。

但相比而言，西方的奶粉事件大致是厂商生产环节质量控制失误导致的事件（比如，生产车间出现昆虫卵沾染）。奶源、中间环节、以及厂商人为有意掺入非法的添加物，是极少或基本不存在的。此次欧洲马肉事件，也未涉及美加澳新这几个农业发达的国家。比如IKEA马肉丸，美国IKEA肉丸没有发现马肉成分。

奶粉和肉类又不同。婴儿发育未完全，抵抗能力低，买了问题奶粉，潜在后果是极严重的，损失可以说是无价的。如果非要转换成金钱计算，恐怕损失也是以百万计的。相比之下，国产奶粉与西方奶粉之间每桶100多元的差价，算个屁呀。除非父母真的买不起，谁不想让孩子吃放心的奶粉？

如果不把 婴儿奶粉问题放到粮食问题的高度 是没有办法的解决的

如果你们想想面粉 米粉里面加这些害人的玩意 国家怎么处罚？

我个人觉得这种粮食问题最好是搞株连的

冰淇淋和一般食品不同，一般做法是测指定种类的致病菌，还有大肠菌群。对总菌落数的要求比较松。

以前国内的标准，冰淇淋算乳制品，总菌落数要求相当严格，出口冰淇淋甚至要求总菌落数为零。由于冰淇淋的生产过程要加空气搅拌（典型的冰淇淋中，空气约占总体积的30%到50%），空气中是有孢子的，所以这个要求这从技术上来说根本不可能达到，抽检能过纯属于意外.......

我曾经工作过的工厂每次接到出香港的订单，默认是做三到四个批次，希望其中一批能在抽检中过关。要不是因为是同一集团，必须帮忙做，傻子才做出口货。每次都是香港公司的QA经理在骂国标白痴。。。。。

不知道现在TPC的标准改了没有。

外链出处

外链出处

你这个题目只能叫“2012年国内规模以上食品企业送检产品质量报告”。

注意凡是送检的都是规模以上企业。

首先的问题是，检测的普及程度。也就是什么样的企业才会送检。

真正出问题的是大量根本就不送检的作坊生产的东西。

你跟我说有多少多少个大型骨干企业生产的都合格或接近合格，没有用。

“质量”这个词的意思就是最差质量，最短的那块板的长度叫“质量”。你说有多少板子是长的，没有用啊。

这是根本问题。如果不认识到这是根本问题，那么中国食品生产的信誉仍然无法恢复。