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主题:【讨论】民主科學嗎? -- 岑子

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家园 这邏輯可以發展成少數正確的人要為多數人的錯誤埋單

有这樣一個思想實驗:電車難題(The Trolley Problem)

一個瘋子把五個無辜的人綁在電車軌道上。一輛無人的電車失控朝他們駛來,並且片刻後就要碾壓到他們。幸運的是,你可以拉一個拉桿,讓電車開到一條荒廢軌道上。但是還有一個問題,那個瘋子在那軌道上也綁了一個人。考慮以上狀況,你應該拉拉桿嗎?

把問題稍微修改, 沒有瘋子, 那五個人不是無辜的, 他們自己跑到鉄路上玩了, 而荒廢軌道上的人正在工作, 如除草, 哪你又應拉拉桿嗎?

再把問題改一改, 而荒廢軌道上的人其實不是在工作, 他其實也是在玩, 哪你又應拉拉桿嗎?

家园 科学研究社会趋势不讲Sampling吗?
家园 民主不一定科学,但至少比共产主义更科学些

至少,它在很多国家实践过,共产主义呢?。。。

家园 问题是,美国加拿大这类的,也不民主呀

自由才是根本,民主和自由是相互制约的,没有思想的自由和对他人自由的尊重这个前提,仅仅有民主,绝对是毒药。

楼主应该看得书还有很多很多,慢慢看完再说吧,商务印书馆的汉译名著系列里面,都讲得很明白了。

民主是蜜糖,但光吃蜜糖,是会得糖尿病的,还需要有别的搭配。

家园 民主之所以能从古希腊搞起来

比较认同的观点是:

1、希腊的地理环境是由一小块一小块被山隔断的小平原组成,每个小平原的防御能力都很强,实力也都差不多,也就意味着谁也灭不了谁,有事大家只能商量着来,只能搞民主。

2、地理环境为大平原的文明,比如早期的中国,就没这条件,防御没有地理的优势,就拼实力,两两之间,谁的实力略强一点,就可以灭对方,灭了之后实力暴涨,再去灭其他人,最后成大一统的集权。

家园 这說法大可以用在君主制上, 單單中国就有五千年的實踐

而且科學地說从小得到最精尖培養的領導人應該会比戲子做得好

家园 民主不科学,它的根本是照顾大多数人的利益

根据80/20法则,大多数人往往是弱势群体,用民主来解决问题,进展是缓慢的,方案不会是最优的,但也是弱势群体发出声音的渠道。

家园 所以健全的民主制度注重保护少数人的权利,民主和宪政不可分

即是说权利是平等的,只要是宪政认可的权利,并不能因为大多数人的利益诉求就任意践踏。多数人为了自己的利益侵害少数人的权利也是宪政所不允许的。就像中国出现的拆迁钉子户,确实是使成本提高或者使多数人的眼前利益受损,但是钉子户依据的正当的权利,如果就是因为眼前大多数人的利益而侵犯这种权利,必将从长远上危机大多数人的利益和社会规则的基础。可叹的是中国社会的主流思想还是那种认可“多数人的暴政”,殊不知长远看人人都是牺牲品。

从根本上,民主、宪政、自由等是绑在一起才能发挥好的作用的,割裂开来单纯的说什么民主这个缺点那个缺点,不是别有用心就是该回去自己好好看书学习一下了。

家园 民主就是一种公开的竞争方式,与科学无关

民主就是公开的竞争,不光是候选人的竞争,也是政策的竞争。说不上科学不科学,但比起隔代制定,禅让,或者抽签,或者论资排辈,都至少更先进,更灵活,也更有生命力

家园 时间并不是判断的标准,事实上,民主是人类最本原的政治制度

原始社会无一例外是民主制度,即使进入氏族社会,依然还有贵族民主。无论是蒙古,还是八旗满洲,都曾经实行军事贵族民主。

从这个意义上说,民主是人类社会唯一自始自终实现的政治制度。

家园 拳頭大才是真理
家园 这就是問題

受保護的不應是多數人/少數人, 而且正確的人.

以受眾多少來定政策/選頭目, 就是我質疑民主的根本問題. 政策/頭目應以科學方式來找最合适(正確)的, 而不是多數人/少數人所選的, 人數跟錯对應是沒关联的

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