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主题:【原创】用现代术语解读长城 -- 乘波而来

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家园 晕倒

1.幽云十六州不知道吗?直接把长城内的土地给契丹人了

2.如果你看完特洛伊战争得出的结论是城墙可以不要,那俺真是无语了。。。

家园 能不能这么理解,不一定对,长城的存在就是作用

长城的存在提高了游牧民族的进攻的成本。使得游牧民族不到了生死存亡的紧要关头,绝不拼命往长城里冲。平时打个擦边球捞点就算了。

如果没有长城,这一整套的防御体系的存在,那就是想怎么进就怎么进,这个成本就就无法估算了,或许比维护长城要多得多。

毕竟修建长城算是老子给子子孙孙留下的遗产,子子孙孙只需要维护好就是了。就和现在创业的那些老板一样,子孙留不留得住,那就不好说了。

家园 长城

宋国时候幽云十六州在辽国手上。也就是说长城防线被辽国占领了,自然不能发挥作用了。双方边界也是平原为主,想修也没得修,北宋的北方防线只能依靠边境几个重镇作为战略支撑点,之后在开封囤积大量禁军作为战略预备队。直接导致了宋朝的禁军数量为历朝之首。

吴三桂时间的确人出了问题才导致长城防线崩溃的。可是如果没有长城防线,中原王朝就只有两条路线。一条是穷兵黩武,然后王朝崩溃,游牧民族继续对中原烧杀抢掠(由于长城的存在,这种可能没有先例,但是考虑八王之乱后已经越过长城防线的胡人对中原的劫掠,这种场面可以想象)。

或者是北宋路线一直被欺负,然后灭亡。

人出问题了确实会导致长城防御工事失效,可是防御工事都没的的话,那中原王朝还是洗洗睡吧,或者退到江南,利用江淮的天然防御工事苟延残喘。

晕倒
家园 长城与一个城市的城墙应该是两码事吧。
家园 北宋立国时没有国防的,只有一条窄窄的拒马河

主要的国防线算是拒马河,在涿州附近。而宋代又建都开封,开封是一片平地,豁露在黄河边。太行山以东尽是个大平原,骑兵从北南下,三几天就可到黄河边。一渡黄河,即达开封城门下。而且当时辽国都禁止北宋,在河北一带种树,开水田,以便于其机动。

家园 一般人对长城的材质有误解

去过八达岭明长城的人都知道长城是用烧过的砖修建的,坚固无比,其实这只是万里长城中不长的一小段,古代长城实际上都是用没有烧制的土砖筑成(后来农村的土坯房就是用的这种砖),牢固性大可怀疑。我估计几百个人一天就能推出一个大口子,那些游牧民族的骑兵队就可以蜂拥而进,如此来说长城修得再长又有什么用?

家园 为什么可恶?

这叫自信

家园 我是说站在少数民族(关外游牧民族)立场上看长城当然可恶。
家园 假设把修长城的耗费,修多座屯兵的堡垒,会不会好点?

即便不能防止游牧骑兵突击,但可自保,伺机截断骑兵后路。

家园 花!

好像是夯筑的,有的地方加了芦苇树条之类,有厚有薄,不一定都容易推倒。

家园 简单地说没有长城就没有内蒙古自治区

南匈奴之所以最后融入中华民族,长城的存在是关键因素。因为长城,匈奴人进中原基本上被断绝了。打不赢,只好跟汉人交往。你种地,我也种地。你炼铁,我也炼铁。你纺织,我也纺织。你酿酒,我也酿酒。就这样,慢慢地接受了中原文化。南匈奴最终成为中华民族的一部分。但是北匈奴就不一样。外蒙古历来就跟中华民族不是一条心。这方面跟南匈奴有本质的区别。抗日战争前期日本与蒙古苏联在哈拉沁河打仗的时候,内蒙古有一部分人如今成了外蒙古。但是这些人始终认为自己是中国人。连他们放牧的羊群都跟外蒙古不是一个品种。而北匈奴那帮人到了清朝实际上也属于统治阶级的一部分。蒙八旗跟满八旗是一路货色。汉八旗才是奴才。但是蒙古人最后还是在毛子的撺掇下独立了。非我族类其心必异。但是外蒙古回归是历史的必然。再过五十年,一句话,他就得滚回来。也包括外兴安岭和库页岛。藏南就更不必说。

如果沿着中蒙边界线修筑的汉长城能够存在五百年,那么外蒙古最后也不得不融入中华民族。只是汉朝比不得秦朝。秦朝才是我上古文明的顶峰时代。秦军骑兵追击匈奴直到贝加尔湖,打得匈奴骑兵找不着北。汉代根本做不到。秦朝时代,连皇族都必须凭借军功晋升。秦始皇是何等的廉洁勤奋。往后的哪一个皇帝都比不了。匈奴骑兵最怕的就是秦军的箭阵。秦始皇有着远远超越了那个时代的标准化系列化的武器生产系统。各种钢铁兵器普遍装备军队。当然无敌于天下。关键还是,当地主阶级作为登上历史舞台的新兴的阶级出现的时候,一定程度上得到了人民的支持。否则也不能修建六十米宽度的杨粤新道联通中原和南粤。清朝文人还对这一历史性的建筑工程给予了热情的赞美。

秦朝以后,中华民族再没有了那样的辉煌。

万邦来朝,当在五十年之后。

通宝推:贼不走空,
家园 你对军事的理解就通了六窍

你举个例子历史上哪次北方游牧民族入侵是通过扒墙杀进长城内地区的?你当他们真是蝗虫啊,人家也要补给,后援通道,而且关键是可以随时撤退,就靠一段城墙缺口?

而且土长城是用蒸过保证不会长草的土混合米汤砌成,你当是农村几个壮劳力一天就弄出一截的土墙?用如果这种东西秦始皇还用得着发动全国力量修墙吗?这种城墙水泡也许比较容易摧毁,用春草推墙术...,呵呵

家园 不会。

1,在大队骑兵面前,屯兵堡垒需要多大后勤储备需要多少才能保证可以自保?

2,你可知何时会有游牧骑兵前来?来多少?为何而来?这是计划屯兵驻点必须考虑的因素:屯多少兵?住多久?

家园 “土长城是用蒸过保证不会长草的土混合米汤”根据何在?

北方哪来的米汤?修长城的人饭都吃不饱哪来的大米熬汤?当年孟姜女到长城寻夫可是随身带着饭准备让老公吃的(从工地回来的役工老乡说从来没有吃饱过)。

家园 在网上搜搜

古代长城实际上都是用没有烧制的土砖筑成(后来农村的土坯房就是用的这种砖),牢固性大可怀疑。我估计几百个人一天就能推出一个大口子

中文里有一个字,夯。

夯,用重物把地或其他粒状材料砸密实。

WiKi 长城

就不同历史时期和筑城技术的发展而言,北魏以前各朝所修的长城,以版筑夯土为主,北魏时出现了砖石结构的长城,明代长城则广泛运用了石砌法、砖砌法、砖石混砌法,從橫切面之觀察更含三角學上的應用,特別在陡坡上的鞏固方面起了作用。

就长城沿线各地的地理条件之不同而言,建造长城所需的材料均按“因地制宜”的原则就地取材解决。崔豹《古今注·都邑》说:“秦所筑长城,土色皆紫,汉亦然,故云紫塞焉。”在山地,则开山取石垒墙;在黄土地带,则取土夯筑;在沙漠,则用芦苇或柳条,加以层层铺沙修筑。此外,砌墙所用的砖、瓦、石灰和木料等,除就地设窑烧制或砍伐外,官府还设有专门部门供应。

这也与你说的什么

几百个人一天就能推出一个大口子,那些游牧民族的骑兵队就可以蜂拥而进

差别,嗯,还是有点远了吧。

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