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主题：肘子被封，另一个周小平同志点名的苦主发言了。 -- 金色阳光
错，凶手的朋友作证确认了这点，李银河是对的。
我不知道3公里算不算“不远”，但我知道6里路肯定挺远了，那为何王家人都异口同声地说“不远”呢?你从GOOGLE得出的结论就能指责他们的现场感受？你的GOOGLE整对了？
一黑一白，两个都是妇女。
你能少臆测吗？目击证人是下车以后看到凶手用自行车把受害者别倒，然后行凶，这个时候，公交车早不知开到什么地方去了。
我在美国坐过凌晨一、二点的公交车。
10分钟是王家人说的，不是医院方面说的，所以你的说法不成立。
逻辑自洽是你这样主观臆测硬拗接上的吗？
你真的叫人很无语，从里面走到外面不要时间的吗？撤除病人身上的测试仪器等不要时间的吗？如果真的要推卸责任，她直接说抢救了45分钟好了，这个10分钟可是那个护士长整出来的。这根本不是什么模糊点，是你因为不懂而自己模糊。
你的医学知识很贫乏，所以会有这么多疑问。
李银河是对的，你用错误的眼光去看她，那她肯定是错的了，如果你认为她是对的，那李银河就肯定错的离谱了。
如果你的时间推测是准的话，那这个伤肯定救不过来，如果你认为肯定能救过来的话，那你的时间推测就是错误的，这个牵涉到一些医学常识问题。
至于社会制度有没有救，那又怎么样？没救了中国就长肌肉了？有救了中国就垮台了？你这真是个很奇怪的问题。
别人说得对的地方，一句不提。然后找到一个疑点或无关痛痒的错误拼命扩大，形成对方错误较多的印象。
可惜，网络不是大专辩论赛，大家有足够的反应时间和思考时间。
因为有这一段文字“
可以断言，黑白两个证人开车路过，和和公共车到站，黑男人下车目击行凶是十秒内发生的事情，我判断公交车司机是看到的。当时的两个黑白证人甚至停车或者降低速度，观察行凶，否则黑男人凭什么断定他看到那两个证人路过？ 你能断定一辆飞快经过的车内两个人长的样子吗？ 辩方律师不纠缠这一点恐怕是有所了解的。
如此，公车司机降低速度，甚至停车观看就不出奇了。也许正因为这个原因，摄于围观人数较多，凶手杀人后并没有拿走钱包，里面还有现金和信用卡。
当然凡事都有例外，但这有很大的概率。即使司机没有看到，车上没有其他乘客，至少4个目击证人变成至少3个目击证人，对事情的性质没有影响。在这种细节上纠缠有意义吗？
我在美国晚上坐公交车的机会极少，印象中只有2～3次，看过的路牌上写的经过时间都是到9点多10点结束。记得黑人作证的时候提到还是谁提到公交车的时间问题，不过是佐证作案时间而已。之所以纠缠这个时间，不是要臆测什么，不过企图根据现有的资料，重建案发的时间流程。
这些对也好，错也好，都改变不了至少3个目击者不报案的事实，都改变不了警察两次报警，超过45分钟不到场的事实，都改变不了没有任何抢救动作的事实（居然体温为0，有哪一个医院曾经发现刚刚去世的人体温为0？ 改变不了空白抢救经历的病历？改变不了美国医院的保安非法阻挡病人入院求助的事实。
一句话，都改变不了那个体制的问题。从这个意义上讲，周小平也许有很多瑕疵，他的结论无比正确。
辩论这些东西已经不再有意义了。
我不知道你的这三句话该怎么自洽，也不知道细节什么时候是“魔鬼”，又在什么时候“无关痛痒”。所以，我只能把不同意见都说出来，既然你说我“找到一个疑点或无关痛痒的错误拼命扩大”，那我就少扩大，少说几个疑点吧。
周小平说，“这段时间路过的车辆和人很多”，这个细节是决定这句话是真相还是谣言的关键所在。我不知道几个应该算“很多”，但3、5个绝对不能算“很多”。
第二次报警应该是告诉警察在什么地方吧？警察已经跟Mike说了让他送去医院，警察在路上总要时间吧？人已经送进医院了，他们晚点到医院对拯救生命又有什么影响呢？
由一孤立事件引申到体制问题，那你跟那些指责中国体制的公知的思维逻辑是一样的，所以，河里有帖子说周小平是另一类公知，诚哉斯言。
你认为结论无比正确就无比正确吧，40年前，我上幼儿园的时候，天天都要唱《无产阶级文化大革命就是好》N遍呢，还曾经在反击右倾翻案风的大会上振臂高呼“打倒邓 小 平”呢。
这个本来我想指出来的，既然你已经指出了，所以我就不重复了。我如果提的话，你会不会又说我啰嗦？
至于辩论技巧什么的，你看看你得多少花，我得多少花？人民群众已经打出了分数，你的辩论技巧比我好。
只会光临那些符合特定立场的细节。
关于王晨光的死我以前也读过有关文章，他的遭遇在美国那些治安不好的地区并不让人惊讶。美国在很多方面其实跟中国差不多，有各种罪恶，各种冷漠，各种不怎么样的社会服务，当然同时也存在正能量。对中美来说，两国内部不同地区的差异往往大于国家之间的差异，若是在两国都生活过的话，对此应能有所体会。
至于周小平，他的一贯手段就是靠扯谈竖靶子，先宣称「王小波和李银河吹捧了一辈子美国人的高尚道德」，然后再用同样经不起推敲的「证据」把这个靶子打倒在地踩上一万脚。照理说你靶子都竖的这么高了，不需要胡扯夸张，只说实话也能轻易把这靶子打烂吧？但人家就是喜欢那个套路，或者说是他的受众喜欢这样，他投其所好，乐此不疲。
《外交》《大西洋》《民族》《新共和》等等是美国政治思想在平面媒体里的主流喉舌，“真心里是反对中国发展的”在美国大有人在，虽然一直不是多数，但绝不是少得可以忽略。奥巴马含糊地表达过有关的意思，这并不一定表示他自己和他那一派反对中国发展。这不是他傻，而是显示总统了解这些人的政治理念。这是美国国内政治斗争外化特色所要求的，不以奥巴马个人意志为转移。如果他要争取这些人的支持，不论喜欢与否，于他们的核心理念，奥巴马都要学舌，讲个好话，点个赞。
两位苦主都一个毛病：坚持自己很懂美国，而别人说一些错话就不懂美国。敌人永远是敌人，友军最后也变成敌人。看看方舟子，网上和人斗了二十年，每自比鲁迅道金斯，到头来是阿拉法特主席：一个人加一杆枪。政治斗争实践的失败典型。
(补)其实，周小平也是以中度美，不过他有很强的针对性：那些还没有决定是否认同、以及决心不认同美国文化和价值观的中国人。目前这应该绝大多数。就王晨光被杀一事，周小平站在中国人的价值观立场上，说周围美国人这样那样地不对，的确犯了不少具体细节错误，但不重要，因为这并不动摇他所依据的中国文化和价值观立场：社会必须帮助个人，没有帮到或没有帮好就是不对，而且这照样适用于美国，是普世价值。(这的确很像公知方法论。
)
那么用美国价值观衡量这个事件，是悲剧、很可惜、很可恶，但是，这个不是社会的错，更不是我的错。“你是我的心、你是我的肝，你死了和我屁相干！”
不光身体要入籍，更重要的是思想要入籍。很多时候，思想入籍才是决定性的。
治安不力是预算不够、议会的错，伤重不治是医院的错，道路不畅是交通部门的错，这错那错，反正不是我的错！
所以美国人有这样一个说法：不要以为人家是在关心你，人家不过是不愿被事后指责、追责。
写的很平实，好多细节我都是第一次看到
1.医院的护士在门口磨蹭了10分钟，耽误了抢救
2.他们7月8日在警察局就想打电话通知芝加哥领事馆，打不通电话，怕留言不清楚，留了3次言。到7月14号华人组织行动了好久，事情上了好久的新闻了，凶手已经被捕以后领事馆才有电话过来，7月15日领事馆的领导们才来上门慰问支持...
3.后面的司法流程的真的长的可怕，差一点就做了deal让凶手二级谋杀了，唉...
你能告诉我李银河哪里说瞎话了么？
到了饭店落了坐，点好了每个人的菜。小平真诚地对迈克说：“我们谢谢你把我们的弟弟送到了医院。”迈克难过得快要落泪了，语速很慢地给我们讲述了他遇到的事情。
他说，那天他开着一辆小卡车经过Dequinder路，在一个小理发馆前的汽车站旁，看到晨光浑身是血，用手捂着脖子，拦住了他的车。一开始他很害怕，后来看晨光不像坏人，就把车停住了。晨光讲不出话，自己爬进了他的车后斗里。迈克想应该给警察局打电话报案，就用手机给警察局打了电话，一个值班的人让他送到医院去，他就开车到了最近的一家医院急诊部门前。在门口他遇到一个门卫，阻拦住他不让进。他着急地解释说：“这人被刺了，要赶快急救！”门卫说：“你把他杀了，你把他送到别的地方去。”他俩争执起来，一个黑人护士跑了出来，看了看情况，就叫人把晨光抬进去了。
刚到医院门口时，晨光还在车斗里坐了起来，接着就躺倒了。直到被抬进去，在医院门口耽误了大约10分钟。
迈克又连忙给警察局打电话，警察局的人在45分钟后赶来了。这时，把晨光接进去的护士出来说，她是护士长，送来的人经抢救无效死了。警察局的人扣住了迈克，作了笔录，直到清晨才放他走了。
迈克反复地向我们讲着这个经过。他说，他很难过，没有救活晨光。他对医院和警察局都很失望，如果需要，他愿意作证。他说，几年前他的女朋友也是被人杀死了，他没有能够救活她，这次也没能够救活晨光，他很难过。他说，这个医院太坏了，如果他知道晨光能坚持那么长时间，就送他去别的医院了。
一顿饭，迈克难过得没吃什么，我们也没吃多少。
在饭店门口，我给迈克与小平小芹一起照了张相片。迈克说，丧礼时他会来。我们连连向他道谢。小平紧紧地握过他的手，向他道别。他上了那辆小卡车，开走了。
凶手很快就让抓了
来自中国大陆，年仅四十三岁，在韦恩州立大学医学院乌尔克癌症研究所从事研究工作的王晨光博士于七月七日（星期二）晚十一时左右，被野蛮地杀害了。这一惨案发生在他回家的路上，他的汽车在靠近底特律市区的七十五号公路上抛锚，当他离开车寻求帮助的时候，被一名对他进行抢劫的歹徒杀害。
七月八日晚上底特律警察逮捕了一名十八岁左右的男子，这名嫌疑犯将以谋杀王晨光的罪名被起诉。这名嫌疑犯据信企图抢劫王晨光时致命地刺伤了王的颈部。一位路过的司机将王送到Hamtramck大底特律医院。一小时后医院宣布王晨光死亡。
最后判了无期
法庭今日将做宣判。
还是在底特律法庭，到场的有我方检察官，对方律师，罪犯。
旁听席上有张琪，小芹，衣蔚，我，许晋寿，郑良根等。对方有其母亲，兄，姐。
法官Leonard Townsend宣判：罪犯为一级谋杀罪，将终身监禁不得保释。
周小平和李银河的的叙述哪个更接近真实？？
还是又是：只要方向正确，细节没关系？
王征的文章写的相当平实，你要黑领事馆还是黑美国都有料，美国急救的医院真是sx到了一个地步，中国芝加哥领事馆也是sx到一了个地步，咱别编不靠谱的出来啊...
美国对贫民区放任自流，导致贫民区犯罪率极高；低收入社区医院系统运转不灵；各人顾各人导致社会普遍冷漠，碰上事情先求自保，这都是妥妥的体制问题。王征的文章一条一条写的很清楚。
周小平的水平就只能按照自己的想象重新编个故事，这算是干啥呢...
去过底特律的downtown，或者任何一个美国大城市的bad neighborhood，就会理解什么是末世图景。
陈王不要试图去说服什么，当有些人头脑已预存结论的时候！嘻嘻河正能量！
最后1/8明明白白写着
就靠我觉得来解释世界，这和周小平确实是同志。
反而振振有词的为皇帝的新装辩护，这都是什么样的心理素质。