西西河

主题:【原创】在香港和台湾,谁是同志? -- 马前卒

共:💬103 🌺1163 🌵10 新:
全看树展主题 · 分页
/ 7
下页 末页
家园 【原创】在香港和台湾,谁是同志?

注:本文为在知乎的一个原创回答,整理成文。观点不算全面,算是一家之言吧。发到talkcc实在是翻不过去。先发这里

问:

如何说服香港人支持中央关于选举问题的决定?

答:

难,因为有人用80年时间教育他们反对金钱选举,推翻资本家专政,培养了一大批黄秋生这样的死忠。一两年就想否定80年?办不到!北京要求香港接受什么体制?是指定1200个委员决定候选人,其中60名劳工代表,其他为资本家、中产上层和僧侣。你觉得这些毛主席的好学生会喜欢吗?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

图为毛派黄秋生,详情请百度【老港正传】

外链出处

这里有篇文章:占中随笔之一:谁来反对金钱民主?

外链出处

先摘录一下图:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

再摘录几段话:

选举委员会共1200人,由下列各界人士组成:

工商、金融界:300人

专业界:300人

劳工、社会服务、宗教等界: 300人

立法会议员、区议会议员的代表、乡议局的代表、香港特别行政区全国人大代表、香港特别行政区全国政协委员的代表:300人

可以看到,在这个基本按行业划分的界别构成中,劳工界只占有1200人中的60人,仅1/20——这个细节说明,虽然各行各业都少不了劳工,但实际上每个行业的代表都是企业头面人物,绝非劳工。所以才要特意设一个“劳工界别”以示未忽视底层。至于其他界别,工商界代表顶尖的富人,专业界代表中产阶级的上层,宗教、社会界别里则是 “社会贤达”和文化经营者。检视最终的代表名单,绝大多数委员不是富人,也是富人的亲密旁支。

这是一个和香港现有资本统治秩序完全一致的制度,是一个“李家城”特色的制度。当我看到这一制度时候,脑子里首先浮现的是法国大革命之前的三级会议,第一等级一票,第二等级一票,第三等级也一票……不怕不识货,就怕货比货,为什么我忽然觉得三级会议还是很公正的呢?

我们再回顾前面引用的梁振英讲话:“具有【广泛代表性】的(特首)提名委员会并非仅是数目上的代表,还必须充分考虑到社会各个界别,避免施政及政策的不合理倾斜……【广泛代表性】的含义并不局限在简单的数字,而应考虑香港社会各个界别,如果只追求数目多,施政和政策都会向贫穷人士倾斜。”

这样一段话,若出自美国总统之口,本土的政治后果不谈,恐怕到大陆也会要激起无数人的痛骂。因为这段话已经不能简单地用“假民主”、“伪善”来形容,根本就是赤裸裸地否认政治中“人人平等”的原则,是大声宣布了穷人就不该和富人平等分享政治权利。比起用私有媒体、竞选经费来排斥穷人,这更进一步,更无耻,实属赤裸裸的金钱专政宣言。

下面是官方的决定:

全国人民代表大会常务委员会关于香港特别行政区行政长官普选问题和2016年立法会产生办法的决定

外链出处

自1925年省港大罢工(八十年不夸张吧)以来,就有人不断向香港人民灌输反资本主义思想,呼吁他们和大陆人民一样,实行新民主主义改造,反对帝国主义和资本家俱乐部。相当多的香港人欣然接受了这种思想,并在过去几个月予以实践。所以,不要以为他们在反对统一,他们只是在实践过去几十年的中央政策而已。变的不是他们,是……谁呢?

黄秋生明确否认支持过港独行动,称港独分子是SB。

外链出处

从另一面说,倒是有些香港“反贼”忽然变成了忠臣,从反中央的外围组织变成了坚决贯彻中央政策的“爱国者”。

比如

向华强姨太携子反占中【多图】

http://bbs.tianya.cn/post-333-557594-1.shtml

外链出处

王晶参加反占中集会呼吁要冷静和平

http://www.gdyfs.com/yu/mx/20141026/10262102c02014_2.html

外链出处

李嘉诚吁“占中”者回家:勿让今天激情变成明天遗憾

http://china.huanqiu.com/article/2014-10/5168395.html

外链出处

向华强是谁?是军统在香港的代表

揭娱乐圈黑道往事 向华强父亲是军统特工(组图)

http://news.jwb.com.cn/art/2014/10/14/art_247_4913992_1.html

外链出处

李嘉诚是谁?是香港经济独立的策动者,是欧美金融势力在东方的代表。

http://www.guancha.cn/WeiFeng/2013_03_05_129646.shtml

外链出处

现在,他们出来表态了,你站哪边?反正香港黑道一出手,街头支持学生的市民就暴增。觉得他们小题大做?开什么玩笑。想想你的中学历史书,还记得巴黎人为了一个名义上的平等,发动了多少场革命,在街垒上流了多少血吗?知道整个欧洲19世纪在折腾什么吗?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

一个伪民主制度,至少也保证了平民名义上的人格。就算它最后还是回到了资本手中,也算是资本主义向人道主义表现的一个严肃的敬礼。这个“礼节”不是大资本拱手奉送的。毛主席教导我们:

"凡是反动的东西,你不打,他就不倒。这正如地上的灰尘。扫帚不到,灰尘是不会自己跑掉的"。

必须承认,香港这次街头运动,原因不仅仅是政治。香港经济相对衰落,大陆不再需要香港这么一个转口港,上海等城市威胁香港的金融、贸易地位,都是原因。香港人的小市民心态也是重要的策动力。参见下面这篇文章:

“李家城”的问题不止是李嘉诚

http://www.guancha.cn/XueDeMao/2013_03_06_129986.shtml

外链出处

但是,香港之所以被锁死在这个经济位上,李嘉诚等经济寡头正是根源所在,现在他们开心地支持一个富人议会。如果你真希望香港和大陆统一,希望香港变成一个正常城市,你应该站在他们的哪一面?如果有朝一日,这套制度会在你生活的城市推行(你不想想人大这次为何如此强硬吗?不考虑他们在搞试验田的可能性吗?),你是不是应该早点表明你对金钱民主的态度呢?到时候会不会后悔当初嘲笑香港人的“小市民劣根性”呢?

当然,如果你的名字叫王思聪,当我不存在好了。

我承认,世上没有完美的制度,没有绝对的平等;但这不等于你可以在设计制度的时候公然说不平等就是合理,说富人天生就该更平等。我们批了几十年的西方金钱政治,好歹人家还有一块遮羞布,不会直接说富人有更多权利,现在轮到你自己来设计民主制度了,你居然想打造一个赤裸裸的金钱贵族统治集团?

这就好比你笑话别人的比赛不公平,光脚的和穿跑鞋的同场竞争,结果你主场的时候,公然让自己的选手少跑50米,把别人的起跑线挪到了后面,天底下有这么打自己脸的么?

所以啊,问题无解。还是推荐前面的文章:占中随笔之一:自干五最痛苦的事,莫过于成为自己曾经厌恶的样子

http://review.youngchina.org/archives/8968

————陈述现实和胡说八道的分割线————

开脑洞补充:

现在香港的人均gdp是4万美元上下,深圳的gdp是2万美元上下。香港就出现了要求推翻资本主义专政的街头运动,而且旷日持久。

类似地,台湾的人均gdp是2万美元,对岸的福建是1万美元,台湾出现了太阳花运动,占领了立法院和行政院。

这说明什么?说明由于寡头政治和经济极端不平等,在外部竞争的经济水平达到资本主义经济体的一半的时候,寡头资本主义就可以被反向的颜色革命干掉,被社会主义或者其他什么主义搞和平演变了。港澳台统一,本来不需要和资本家或者殖民者玩那么多统战谈判的。只要你坚持了自己最初的选择,攻占国民党反动派的行政院未必要百万雄师过海峡……

不信?追根溯源,香港街头这些人是党教出来的不说了

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

还是黄秋生

台湾这次太阳花学运是谁策动的?当然是民进党和南部的反国民党势力。这个势力是怎么来的?让我们看看他们的祖师爷和教练官是谁:

许信良_百度百科

外链出处

请注意下面两条:

1989年由福建外海偷渡入台,被捕入狱,判刑6年8个月。

1991年10月,任民进党主席。

要说这不是忠诚的我党干部,谁信啊?

许信良被曝任民进党主席时座后曾挂毛泽东的字

外链出处

他透露小小秘辛,许信良担任民进党主席时,座位后面挂着“沁园春”毛笔草书,当时所有人都没有发觉其来历。“沁园春”的作者正是毛泽东,述说在革命前、战胜国民党以前的心情。许信良是一位想改变历史、创造历史的人,这点从来没有犹豫过,他的人生观是跨越时间的,不随收视率、选票起舞,冷静迎接大时代与新潮流。

可惜,现在街头这些人,都是“统战工作”的绊脚石,他们所反对的国民党反动派,军统余孽,倒是某个机构的座上客。明明自己的同志大获全胜,把敌人总部拿下来了;你非要去和他们的对立面,和自己当年不共戴天的敌人搞统战,拿出与虎谋皮的态度去谈“统战”,一起商量怎么把自己派出去的力量赶出台北。这让我想起一个著名的笑话

女神:你能让这个论坛的人都吵起来,我今晚就跟你走。

程序猿:PHP语言是最好的语言!

论坛炸锅了,各种吵架。

女神:服了你了,我们走吧,你想干啥都行。

程序猿:今天不行,我一定要说服他们,PHP语言是最好的语言。

可见某些人既忘了自己本来的目标,也忘掉了当初为什么要走这条路线。世界上唯有立场、路线和宅男的感情问题无解……

最后还是让我奉送一句心灵鸡汤吧:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

以及一本看封皮就足够解释上文的老书:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

通宝推:黑森县委副书记,南宫长万,jyzh,烤糊的卷子,天涯无,普鲁托,卢比扬卡,puma2011,宅羊驼,骨头龙,天天向上A,游牧天下,上好佳,AleaJactaEst,不远攸高,真理,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 河里的法西斯自干五大约盼着开坦克横扫中环呢
家园 谁是我们的朋友,谁是我们的敌人

香港回归那么多年,我党始终没有搞清楚,或者不想搞清楚,或者干脆就是自己屁股歪了,过去的朋友变成了敌人。

家园 党想的很清楚,纳税的大资本家是朋友

企图实现民主的都是敌人

家园 党清楚得很

一个列宁式的资产阶级政党怎么可能搞不清楚这么基本的问题

家园 那么我们就不要期待香港内地化,而是内地香港化了

估计当年邓爷爷也是这么设计的吧

家园 自毛死后,中共就迅速恢复了其成立时期的本来面目

即一个对社会时局变化心怀不满的小资产阶级政党组织。自改开以来的一切行为,无不印证了这一事实。

什么是小资产阶级,看看毛的说法就知道了。

小资产阶级……在人数上,在阶级性上,都值得大大注意。自耕农和手工业主所经营的,都是小生产的经济。这个小资产阶级内的各阶层虽然同处在小资产阶级经济地位,但有三个不同的部分。

第一部分是有余钱剩米的,即用其体力或脑力劳动所得,除自给外,每年有余剩。这种人发财观念极重,对赵公元帅礼拜最勤,虽不妄想发大财,却总想爬上中产阶级地位。他们看见那些受人尊敬的小财东,往往垂着一尺长的涎水。这种人胆子小,他们怕官,也有点怕革命。因为他们的经济地位和中产阶级颇接近,故对于中产阶级的宣传颇相信,对于革命取怀疑的态度。这一部分人在小资产阶级中占少数,是小资产阶级的右翼。

第二部分是在经济上大体上可以自给的。这一部分人比较第一部分人大不相同,他们也想发财,但是赵公元帅⑻总不让他们发财,而且因为近年以来帝国主义、军阀、封建地主、买办大资产阶级的压迫和剥削,他们感觉现在的世界已经不是从前的世界。他们觉得现在如果只使用和从前相等的劳动,就会不能维持生活。必须增加劳动时间,每天起早散晚,对于职业加倍注意,方能维持生活。他们有点骂人了,骂洋人叫“洋鬼子”,骂军阀叫“抢钱司令”,骂土豪劣绅叫“为富不仁”。对于反帝国主义反军阀的运动,仅怀疑其未必成功(理由是:洋人和军阀的来头那么大),不肯贸然参加,取了中立的态度,但是绝不反对革命。这一部分人数甚多,大概占小资产阶级的一半。

第三部分是生活下降的。这一部分人好些大概原先是所谓殷实人家,渐渐变得仅仅可以保住,渐渐变得生活下降了。他们每逢年终结账一次,就吃惊一次,说:“咳,又亏了!”这种人因为他们过去过着好日子,后来逐年下降,负债渐多,渐次过着凄凉的日子,“瞻念前途,不寒而栗”。这种人在精神上感觉的痛苦很大,因为他们有一个从前和现在相反的比较。这种人在革命运动中颇要紧,是一个数量不小的群众,是小资产阶级的左翼。以上所说小资产阶级的三部分,对于革命的态度,在平时各不相同;但到战时,即到革命潮流高涨、可以看得见胜利的曙光时,不但小资产阶级的左派参加革命,中派亦可参加革命,即右派分子受了无产阶级和小资产阶级左派的革命大潮所裹挟,也只得附和着革命。

通宝推:年青是福,天堂,
家园 香港就是发达地区最坏的资本主义

2001年以后香港基尼系数达到0.525,2006年高达0.533,2012年更高达0.537,香港成为已发达国家和地区中贫富悬殊最严重的地区。如今,香港的收入差距比美国、英国和新加坡更大。

香港不征收资本所得税和遗产税等,这些税收机制在发达国家被用来均衡财富分配。经过激烈讨论,香港政府一直到2010年才开始实施最低工资制。

资本主义发展到一定阶段,一般会进行某种改良以避免严重的危机,只知赚钱不知悔改的资本主义,就是香港的资本主义。

家园 无疑就是这样的
家园 香港问题是阶级问题交织民族问题,地域问题

在不同的角度可以看到不同的利益共同体。仿照毛做的《湖南农民考察报告》, 把香港各阶层做一个简单的梳理,格局就马上清楚了。

在反内地人侵占港人福利(利益)上,几乎所有港人是一伙, 对抗大陆人,对抗中央;

在歧视大陆人,维持可怜的自尊心问题上,大部分底层中产是一伙,中高层不需要歧视大陆人维持自己的面子,所以这块反而中立;但这是香港相对优势消失的必然,过几年他们就会自己适应了。

在廉租房建设,税收政策,底层福利政策上,香港的无产阶级和资产阶级对抗, 买了房的中产担心争斗房价下跌,尚未买房的中产希望你们争斗;因为过去17年大多数时间中央都站在资本一方,故传统左派站在TG的对立面;

在香港金融中心经济中心控制权上,一部分港人支持TG,因为自己可以做主人了,一部分人在外国势力的煽动下反对TG插手,自己可以作为外国势力的代理人获益。 还有一部分人希望TG接手,但希望挟洋自重,也和TG对抗, 但随时准备出卖老外, 待价而沽;

在香港一般政治治理上,一部分人单纯希望自己做主,做传说的自治; 还有一部分人希望自己做主,摆脱TG的控制,但知道TG的势力, 故卖身投靠外国势力,极少数人支持TG的统治,因为他们知道金融中心不可能建在己方不能控制的地方。

了解了各方势力的构成和相对实力,其实方案就很清楚了, 针对主要矛盾,团结可以团结的力量,坚决打击对立的反动势力:

1. 出台一些政策,化解港人对大陆人侵占其福利的忧心;有一些已经在做,比如暂停投资移民, 减少陆生奖学金等;

2. 廉租房, 超额累进税, 遗产税等政策必须向底层倾斜。短期TG无法插手直接操作,但态度必须清楚,宣传必须到位。让反对方无法借力;

3.通过一些渠道暗示,没有23条立法,没有国民教育,真正放开的普选不可能。 最近也有一些趋势向这个方向,但还不够坚决。

4.准备香港动荡10年,也要把离心趋势刹住,否则将来台湾和统当如何治理?

等大部分港人了解墙在什么地方,什么地方有甜头,香港问题迎刃而解。

通宝推:达雅,舞动人生,mezhan,李根,
家园 说的是呢
家园 香港这样是持续性要完
家园 香港没有遗产税?麻吉!
家园 太吓人了

你要推翻我共的资本主义体制吧。

家园 楼主的糖衣炮弹

虽说敌中有我,我中有敌,但不能被糖衣所迷惑。二十三条不立法,人家送你一颗糖,你就生生地把刀把子送给了人家。英语还是官方语言,那里面大概还是人家的种子。国民教育不落实,那边大部分是米字旗引领下的二等公民。司法界还逢中必反,你别指望安享太平。

全看树展主题 · 分页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河