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主题:我对窃明现象的担忧 -- 宏寺

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      • 家园 萨兄这话题可就深了

        我感觉上现如今的“矫枉过正”现象,不仅仅是对从前的僵化和压制的反弹,或者说这个过程已经不是静态的,孤立的,自主进行和演化的过程了。它变成了一个动态的过程,在这个过程有不少新的和外来的因素参杂其中,使得这种萌芽到成熟的转变时间大大地延长了。

        这里我能体会到的因素包括:

        第一,解放思想原本带有的矫枉过正的反弹。

        第二,这种反弹向全社会各个阶层的扩散。

        第三,经济转型加剧人们的不满。

        第四,政府执政能力不足导致公信力丧失。

        第五,人们思想不成熟,现在的程度是不在盲目地信赖政府,但是也没有充分地自力更生,一定程度上还在盲目依赖政府。

        第六,外部势力推波助澜。

        第七,媒体全面无聊化、娱乐化、猎奇化、浮躁化……

        可能还有别的,我主观上认为这个反弹过程还在深化之中,尚未到达极点。我泡的论坛很少,但是泡过的挺多。天涯,猫扑那种地方且不论,色影无忌的坛子里也是一样的风气,“党”这个词已经是标准的反讽语气,一旦涉及政府讽刺嘲弄和怨气最多。按说,玩DSLR的怎么说也算是接近成熟的人士了吧。

    • 家园 看看下边有多少打太平拳的,就知道了

      YY就是YY,如果谁要乐意沉浸于内,这个我也管不着。但是有人借此往外延扩张,那么。。。呵呵。这类人现在也不少吧。

      我已经说过了,中国是个话语权稀缺而话语泛滥的地方,这次的争论,很有可能成为有一次大战的导火索。西西河,也不能免俗。呵呵。也许又该另找别处了吧。

    • 家园 这是河里的正言啊,好
    • 家园 被骂无可非议

      不觉的鞭子戏太多了吗??"大清盛世"被叫的多高,而这个"盛世"恰恰是中国衰弱的开始,一个窃明就有人受不了?贬低一下奴隶制的有何不可?

      关于袁之类的人,我只可以说一将无能,累死三军,有时不能只看"怎么想的",要看"怎么做的","结果怎样".老蒋光头也是抗日,好歹主战场是他扛下来的,最后胜利了都被人骂,为何?国家付出和牺牲太多了,取得的胜利不多,最还是靠外人相助才达到胜利.我对老蒋抗日的功绩时从不否认的,但在其位,谋其政,不尽其力,或没有应有的能力被人骂无可非议.看这袁的贡献,被人骂无可非议.

      • 家园 呵呵,咱俩说的不是一回事

        您说的是对清朝,对袁崇焕具体的看法。我说的是对作者写作手法及其后果的担忧。咱俩说的不是一回事。

    • 家园 我看看你还是担心点别的把

      有争论才有真理,

      牢骚太甚防肠断。

      • 家园 我不是发牢骚呀

        也许是我表述有问题吧。我的观点的主旨在于对窃明这部小说的写作手法及其结果的担忧。如果要争论并且争论出真理来,首先要把问题集中到这个目标上来,而不要转到历史层面上去。

        说白了就是一句话,作者是否让读者清楚地意识到他们所阅读的是小说是虚构的人物和情节,不是考据也不是历史。就我个人而言,我在停止追看之前常常产生作者所描述的,特别是评价的就是真实的历史而不是为了娱人娱己而创作的虚构人物和事件这样的错觉。当然这里也有很大的可能是偶自己比较笨自动编了套子来钻。作者本身并无意品评真实历史,我自己非要在真实的历史中对号入座。

      • 家园 哦,那为啥具体讨论的时候不时有人出来说“这不过是个yy小说”呢?

        还有,争论是不错的,但别搞谩骂,人身攻击之类,若一方由此类似行为不要以牙还牙,应该找斑竹解决。

        • 家园 因为这本来就是个YY小说嘛

          开个玩笑啦

          很正常,因为网上讨论不像生活中的点对点交流,对于具体某一个ID来说,总是处在一个“一对多”的环境之下。这时候,接受信息难免就会有点混乱。

          不时有人出来说“这不过是个yy小说”,这种事在河里似乎是兄弟我说的最多。而老马呢,就是那种觉得小说里面“夹带”的史料有道理,值得思考甚至“翻案”的代表。大伙讨论起来七嘴八舌一搅乎,可能就会人觉得好像喜欢窃明的朋友们说不过了一想“转进”,就开始拿YY小说说事了。

          其实这很正常,就好像我跟老马老萨和一群朋友都爱吃羊肉泡,至于这碗泡馍老马认为是营养丰富的国粹百吃不腻,老萨认为泡馍虽好肉吃多了血脂会高所以少吃为妙,那我就直接认为这就是一碗蛋白质加碳水化合物吃他娘填饱肚子的就是。虽然不能众口一词,但大家起码也都各自抱着碗吃的不亦乐乎。

          但如果这时候有位“严谨营养学家”四方步踱过来一扇子打翻一桌子泡馍,说吃羊肉泡馍就是不营养还影响民族关系,最后再拿出老萨以前发表在食品卫生报上的豆腐块《天天吃肥肉对健康有害》振振有词。

          那么老马肯定是一摔筷子扬长而去回大学讲经济课,老萨不说话看看泡馍转身去动物园逗老虎,其余一些懂点营养学的朋友一拥而上七嘴八舌争论起来。而我这种抗大件的粗人,自然只有躲在角落嘟哝两句“TMD,不就是吃一碗泡馍嘛,你丫捧着肉夹馍吃的欢的时候,我们可没人过去各硬你吧.....”

          这时候人多嘴杂,边上的哪位朋友一耳朵听进去,也许就会误会“营养学上说不过人家了,就开始说不就是一碗泡馍了?”

          呵呵,其实就我个人来言,在吃饭的时候是根本不关心营养学的。哪天贪嘴,吃了不营养的东西,出去跑3km就是,肥肉自然长不到腰上。

          • 家园 好回复。。。

            其实就是一碗泡馍啊。。。

            同样的例子是俺在北京的时候吃卤煮火烧。俺好这一口。有一会,过来一个小孩,看俺吃的香,扭脸儿跟其父说:你看他吃的那个就是电视上抽烟患病的那个人的肺(那段儿时间,北京台老有戒烟的广告)。当时把俺给恶心坏啦。。。。。。

          • 家园 唉,想念着泡馍留着口水花一下,结果……

            谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

            鲜花已经成功送出。

            此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

            西安,I'll be back soon....

            • 家园 西安盛产泡馍和美女啊

              出处,郭德刚《我爱旅游》

              郭:自古苏杭出美女,河北省胜芳,就是灞州那儿的胜芳,胜芳出美女跟螃蟹。

              于:对,这挨的上吗?

              流着口水给流着口水的美女回花....

          • 家园 俺比较喜欢讨论“泡馍怎样好吃”“泡馍的流派”“我眼中的泡馍”之类

            而对于情绪化的谈“俺就是喜欢泡馍不喜欢包子”或者泛泛的说“泡馍没有营养”这样的议题不大感冒的。

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