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主题：【原创】关于黄灯的吐槽 -- 菜刀也是刀
家园 【原创】关于黄灯的吐槽 对新交规中闯黄灯扣6分的规定吐点槽。都说乱世用重典，闯红灯用重典也就算了，连黄灯也绝对不准过，而且一口气罚6分，这就太过了吧？
为什么绝对禁止闯黄灯是不合理的？
交警们说了，黄灯作用是清空路口。但是，清空路口只是黄灯的客观效果之一。这个作用可以通过其他手段替代，比如延迟红灯变绿灯的时间。事实上，很多路口就是通过保持各向均是红灯1-2秒钟来起到清空路口的作用的。因为黄灯的本质是提示和过渡，既不是绿灯也不是红灯，所以既不是畅行也不是禁行，而是告诫离路口尚有一段距离的车辆，马上就要禁止通行了，应注意减速及时停车，对于已经很靠近路口的车辆，能停的原则上要及时停住，但是骤然减速有危险，或者车速太高停不住的，则应继续通过，这样才合理，符合设置黄灯的用意。如果见黄灯未过线的就必须停车，那么黄灯与红灯的区别就只在一个车身之间了。因为如果车辆完全行过停车线后再变成红灯的话，这辆车还是可以继续开过去的。
如果黄灯通行规则违背了设置黄灯的目的，那么黄灯也基本就失去了意义。如果将目前黄灯的规则改成红灯，而另一线的信号变换再延迟几秒，完全一样的效果。
但是，因为反应速度和刹车距离的因素，事实上在信号等变换的时候，离路口很近的车辆一般是停不住的，存在一个让这些车能继续通过的黄色信号灯是合理的。
那么是否可以通过跳动的绿灯代替黄灯呢？
红灯停，绿灯行。绿灯再怎么跳也是绿灯，也是可以过的。如果绿灯跳完了就是红灯了，那么绿灯跳动就起到了黄灯的警示作用，车辆在绿灯期间就开始减速停车，则绿灯的时间等于缩短了。可见，黄灯的时间就是提示信号变换所需的时间，不可替代。而且黄灯有黄灯亮，未过线车辆停车，过线车辆继续行驶的原则规定，绿灯并没有，车辆在看到绿灯倒计时将尽或跳闪时提速闯信号，只要不超速，也没有违反交通规则，反而增加了危险性。
新的交规使黄灯的这个缓冲作用丧失了。但是，客观上，驾驶员有需要有一个缓冲时间。一个普通乘用车的车身长度一般不过4-5米，时速36公里时，0.5秒就闪过这段距离，实际上司机能判断的不是换黄灯时自己的车有没有正在越线，而是是否已经越线，和是否来得及停车。为了保证能及时停车，离停车线尚有一段距离的司机只有在绿灯的最后几秒立即减速停车，或者看到灯在闪的时候就减速停车。而这些车辆中有一些本来可以正常通过的，这样就会降低通行效率，加剧拥堵。
没有提前提示的绿灯就更悲催了。看到刚刚变绿灯还好说，如果没看到，什么时候变灯就是个大悬念，就要降低车速密切关注，随时准备。路口的交通事故是少了，可是很可能转嫁到行车道上了。因为司机注意力被黄灯问题分散，急刹车情况增加，路上车再多的话，发生擦碰、追尾的几率就会上升。
现在公安部又说闯黄灯暂不罚，教育为主。不知是不是公安部的车也发现，在没有预兆的情况下，保证在黄灯前100%刹住确实鸭梨很大。
家园 河里的朋友，再这样纠结黄灯，很容易得忧郁症滴。 交警说黄灯是清空路口，何错之有？
按你的主意，全部路口红灯1-2秒，把人类群体行为的自然连续性活活掐断，哪得催生多少郁郁症患者？全部路口红绿灯都是红灯，所有车都不动，老司机第一句就是：草，灯坏了。敏感的朋友就会：我走呢？还是不走？我走呢？还是不走？我走呢？还是不走？。。。。
垂直路口红变绿的同时左侧路口黄变红，本来就是一个自然的连续的过程，任何时候，交汇路口必须至少有一车道可以通行。
黄灯就是为了清空路口。
如果冲黄灯不犯法，于是左侧路口的车辆在黄灯的最后一秒冲过了停车线，而垂直路口一个司机幸运的发现路口没有其他等候车辆，而红灯又恰好变成了绿灯，没有减速通过了停车线，那不幸就往往会在两车交汇点发生。
假如，全国所有的绿灯变黄灯之前，都有9秒的倒数，那冲黄灯，应该吗？
不应该！
所以，现在的问题就是，有些路口绿灯太快变成了红灯了，换句话说，，这些红绿灯需要改造，那是：A，改成全部路口同时红灯1-2秒。B：加装倒数。A方案对呢？B方案对呢？A方案对呢？B方案对呢A方案对呢？B方案对呢？。。。
纠结吧？
以其在这里傻乎乎的纠结，还不如认认真真的养成一个过路口减速的好习惯，让平安常伴左右，不更好吗？
家园 现实存在两个方向都是红灯的情况 因为从一个方向的绿灯灭，到另一个方向的绿灯亮的时间应该保证最后一辆在绿灯时通过的车辆和行人已经顺利通过路口。很多时候会有1-2秒的延迟，这是合理的。
绿灯倒计时或闪烁是目前一个可操作性很强的方法。但据说某些城市无法实现。而且很多城市也并不是所有路口的信号灯都有此功能。另外一点，及时绿灯在倒计时，哪怕只有2-3秒了，如果车辆已经在路口了，一脚油门的事。时速36公里的话，每秒可以移动10米！2-3秒足够逼近路口的车辆通过了。如果那个路口限速在60公里/小时（有的干道限速并不低），9秒倒计时，理论上，距离路口150米内的车都可以以60公里匀速通过，每15米一辆车的话，就是单车道可以通过10辆车。而且，只要不超速，在绿灯下通过是不违法的。在这种情况下，车辆见绿灯倒计时就开始减速停车，等于把一部分绿灯时间当成黄灯用，只是颜色有差别，实际效果没差别。而且只要还是绿灯，车如果不停，也完全合法，谁敢说绿灯不能过？那么这边绿灯一灭，另一方向就立刻绿灯，且有车直接冲出来的话，事故率会大幅飙升。
所以，有一个看见了原则上要减速停车的黄灯存在，是比绿灯的变种更好的方式。这时候跳动或倒计时的绿灯可以让临近路口的车辆抓紧时间通过，而不是减速，远离路口的车开始收油门，注意减速，提高效率。
黄灯完全禁行不合理的原因是，从看到黄灯，到完全停住车，一般没有至少20-30米是不可能的，除非大家都处于蜗牛爬的堵车状态。还是以便于计算的36公里时速为例，从看到黄灯到脚实际踩下刹车，基本10米已经差不多出去了。不考虑后面会不会有车追尾的问题，一脚踩到底，就算即刻停车，那么车身长为5米的车辆，在距离停车线不足5米的时候，必然要被扣6分。
也就是说，在绿灯不提供任何警示的情况下，每一辆车，在一定的速度下，都存在一个“不可逃逸区”，进了这个区，变黄灯必然要扣6分。这还是在不考虑追尾危险的情况下。您说我够慢行了吧？时速20公里，每秒不到5米，那样也得开大车，不能开A0级别的车，否则还会存在至少1-2米的“不可逃逸区”。
所以，无论黄灯规则如何，绿灯的变灯警示都很有必要，在大家都自愿遵守交通规则的情况下，即有助于避免黄灯时出现有车急停导致追尾或者冲出停车线，又能让又通过条件的司机抓紧时间通过路口，提高通行效率。所以，绿灯提示+只是原则上不要过的黄灯是最好的选择。
绿灯有提示，黄灯绝对不准过，则等于部分绿灯变成黄灯，黄灯升格成红灯，等于延长了所有方向均是红灯的时间而减少了绿灯时间。结果自然是加剧拥堵，使司机更容易产生焦躁情绪，增加在路段内出现事故的几率。
绿灯没提示，黄灯原则不准过，是原来的情况，如果大家安全意识高，也还好，安全意识不高，路口容易出事故。
绿灯没提示，黄灯也绝对不准过，这是某些地方面临的情况，因为存在一个“不可逃逸区”，进入的就会构成被扣6分的情况。
一定要严刑峻法的话，至少学学新加坡，或者像有的河友提出来的（本质上是一样的方法），有个提前的提示线，以那条线作区分，线外的必须停，线内的可以过，等于豁免“不可逃逸区”内的车辆。这是合理的。
当然，如果车辆都能实现自动精确驾驶，联网调度，随便那些灯怎么定。
家园 我的天啊！ 因为从一个方向的绿灯灭，到另一个方向的绿灯亮的时间应该保证最后一辆在绿灯时通过的车辆和行人已经顺利通过路口。很多时候会有1-2秒的延迟，这是合理的。红绿灯联动，没有任何延时，大转弯也没有延时。
另外一点，及时绿灯在倒计时，哪怕只有2-3秒了，如果车辆已经在路口了，一脚油门的事。时速36公里的话，每秒可以移动10米！2-3秒足够逼近路口的车辆通过了。一脚油门？你追前车的尾了！
还是以便于计算的36公里时速为例，从看到黄灯到脚实际踩下刹车，基本10米已经差不多出去了。时速36公里，除了某些坑爹的日本车，所有车都是一脚刹死！0米！
在这种情况下，车辆见绿灯倒计时就开始减速停车，等于把一部分绿灯时间当成黄灯用，只是颜色有差别，实际效果没差别。车辆见绿灯倒计时就得准备减速停车！要么绿灯前还有车龙，你加速也走不了；要么仅浪费你的时间，社会一样有效率。
所以，无论黄灯规则如何，绿灯的变灯警示都很有必要，在大家都自愿遵守交通规则的情况下，即有助于避免黄灯时出现有车急停导致追尾或者冲出停车线，又能让又通过条件的司机抓紧时间通过路口，提高通行效率。所以，绿灯提示+只是原则上不要过的黄灯是最好的选择。要不每个红绿灯前，安排一个协警，手持一把发令枪，1、2、3，起步跑，红灯前所有车辆同时起步，最好全国统一一种车型；另一个好主意要么红灯前，搞辆拖车，大家等红灯时让协警用铰链把全部车辆连上，绿灯一亮，一起拉走？
我的天啊！我不玩了，88
- 复 我的天啊！
家园 不同的城市情况可能有差别 并不是所有路口的红灯都会延迟，有些路口会有延迟，不同城市应该不一样，比如上海不少路口就有，根据两边信号的倒计时就看得出。
第二个问题。前面有车挡路的情况，谁会冲上去？又不是大脚车。类似路面畅通，路口限速也高，比如60的情况，即使只有2-3秒，在相当的距离内都能顺利通过。或者前车减速右转，而本车直行，右转车辆让出车道后，还有2-3秒时，如果距离很近，后车可以轻易提速及时驶过路口。等等。
第三个问题，从看到信号变换（无预兆的情况下）到完成动作，大约会消耗1秒左右，这段时间内车已经前进了很远。至于在36公里时是否能0距离刹车，我没试过，持保留态度。因为100公里时速刹车，一般小型车辆都要30-40米的距离，36公里时，距离当然会大大缩短，但是“0”……
第四个问题，前半部分，如果前车都差不多以50-60，甚至更高的速度前进，后车不一定需要看到绿灯倒计时就开始明显减速，这实际上是司机根据自己的车速对是否能通过路口有个预判，但人不是电脑，只能概略判断，有时会存在难以确定的情况，保守一点就停了，但有的开车比较猛的，稍快一点，也就过去了。后半部分，这个社会难道不是诸多个体的集合吗？而且您确定前车慢慢开永远对后车的效率没影响？举个例子，倒计时，前后两车本来都可以通过，但是前车车速较慢，而且比较保守，减速停了，后车通常也要停，此时变线超越是风险很大的。
第五个问题，我说的应该是停车的问题。绿灯在变黄灯前通过倒计时或闪烁来提示司机。不过你说的红灯变绿灯的提示其实也很好，很多路口都有，这样司机就知道什么时候做好行车的准备了。比如自动挡的车，在大路口一般都会改为N或P档等待，我自己都是在倒数3-5秒内换回D档的。
在保证安全的前提下，行进速度肯定是越快越好。对路上耗时半小时内的人而言，快点慢点没差别，但对于那些路上耗时1小时甚至2小时的人而言，安全地快点有什么不好？
家园 确保万无一失的法子 我前些日子想了个确保万无一失的法子：
驾车行至路口，见前方为绿灯，即减速直至抵达停止线时停车，等待前方红灯亮起。红灯变绿后，松刹车准备起步，心中默念1，2，3……，待念到“5”绿灯彻底绿透时，加油门“走你”。这样，一可以防止闯黄灯，二可以防止急刹车引起追尾，三来交规只规定绿灯行，没说绿灯停违规，警察叔叔拿咱没辙。
没承想我这妙计还没来得及实施，那壁厢已是“暂不处罚”了。这下好，我市本来一直风传闯黄灯要处罚，说得有鼻子有眼，我心里一直怕怕的，莫赶造次。现在反而借着这股“暂不处罚”的东风，吃到一颗定心丸。这2013，开年大吉大利呀。
家园 这就是典型的中国特色 不采用暴力手段，就没有人把规则当回事情。
黄灯的规则是：
1、已过线的继续行驶
2、未过线的不能行驶
从有黄灯那年，就是这样的规则。也从来没人说这规则有啥不合理的。
按这个规则执行的话，闯黄灯当然是违规的。至于处罚是否过重是另外一回事情。
家园 以前不处罚 等于给了一定便宜从事的空间。因为有时存在未过线但不便停车，或者来不及停车的情况。比如一些大的路口，允许通过的车速很高，没有提前警示的话很多车都来不及停下。
那么现在，有警示的还好，没警示的突然就变黄灯，有刻板的要求所有变灯时车身尚未过线的车辆停止，否则又要重罚。这显然是不合理的。
订立不合理的法规实际上是在损害自己的权威，因为不合理的法规要么可操作性差，无法实施，形同虚设；要么引起怨言，激化社会矛盾。但“暂缓执行”也是很糟糕的处理方式，既不改，又不执行已经生效的规定，置自己的权威于何地？
家园 交警那是胡说，偷换概念。真要清路口 把四个方向上的红灯时间做一个小重叠就是了，也就是说变灯期间总有那么数秒几个口全部是红灯。俺住的这边有不少路口的灯就是这样的。
路口本来就情况复杂，现在还的紧盯着灯生怕突然就变了....
真有本事
家园 肯定是某领导拍脑袋作品，这样的话还要黄灯干嘛，直接绿红灯 这种规定显得很愚蠢！已经不是治标不治本问题，而是胡治！纯属添乱
家园 地面多刷一条线就是了 在路口停车线前30或50米左右再刷条线就是了。黄灯时已经过了这条线的可以保持速度通过路口，还没过这条线的必须停车。黄灯闯线过路口的扣分罚款。同时规定黄灯亮起时如果本车和路口之间有一辆或以上车时必须停车。也就是说一次最多只能有一辆车黄灯过路口。
家园 我认为也可以保持现有的标准不变 我认为也可以保持现有的标准不变，绿灯时必须过，黄灯可过可不过，红灯必须停。但是当东西方向的红灯亮起后，南北方向的绿灯要过几秒再亮，保证东西方向的车有充足的时间过完。这样就保持了原有的管制规则，也能为大家所接受。只是多了几秒钟双方都红灯的时间，但敢闯红灯就罚死也没话说，天下就太平了。
家园 亮黄灯，不停车，罚6分，就是个土匪治土匪的办法， 所以良民会很受伤害！
现在公安部又说闯黄灯暂不罚，教育为主；因为＂黄灯不停车就罚＂跟原本设置黄灯的道理是相违背的。黄灯是警示灯，快到路口时，见到黄灯，意味着红灯快要亮了，你就要踩刹车、减速、......。但是能不能开过去，要自己判断。一般（理论上）来说：如果你能在黄灯一直亮着的时候，开过去，就不算违规。如果红灯已经亮了，你还没有开过去，就要算是“闯红灯”，算违规。
过不过？
外链图片需谨慎，可能会被源头改OK：
外链图片需谨慎，可能会被源头改违规：
外链图片需谨慎，可能会被源头改中国人的机灵劲儿，世界第一！开车开的久了，谁还琢磨不出什么啥时候黄灯能过，啥时候不能过么？关键是，中国人的机灵劲儿在开车的时候老是用在“抢行”，不用在“礼让”上。快到路口了，看见黄灯亮了，车就要减速是一定的。但是我在北京见到的大多数车都是：如果黄灯亮了，开车的一踩油门，加速，过！—— 很多北京人开车，以冒险心理为主，争先恐后；而不是力求避险，礼让三分；“礼让三先”：先慢、先让、先停。
再合理的交规也经不住“抢”。在很多美国大城市里，象纽约、洛杉矶，...，开车人都比较凶猛。为了安全，在黄灯转红灯之后，交叉路口另一边的红灯要等2－3秒，才会变成绿灯。—— 这样给交叉路口一个“净场”的时间。但是我在纽约、洛杉矶都经历过：眼睁睁地看着有车在4面都是红灯的2－3秒里，光天化日之下就开过去了！
要说开车猛，北京人可是比纽约人、洛杉矶人都更凶猛！
