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主题:【原创】有个房地产的疑惑,望各位贤达解惑 -- 小楼

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        • 家园 那像碧桂园这种,总是在深山拿地,然后

          城市的人去他那里买房,在山里再造一个镇,算不算你说的这样呢?

          现在富力啊,雅居乐又开始在龙门南昆山一带圈地,据说有五大发展商在抢地,连云顶酒店,希尔顿酒店都在那里圈了地,这算不算再造新城?

          • 家园 造新城是开发商的游戏

            开发商是许以空头支票,消费者则有些一厢情愿,炒房者介于二者之间套现。

            造新城涉及的问题很多,最尖锐的是饮用水管网路、集中供热、医疗、餐饮、教育和公共交通问题。

            而这些概念里边,开发商能左右的很少,只能依政府规划“顺势而为”,且政府也有许空头支票的时候(比如经济危机的这几年)。这些配套设施造起来需要时间,逐步完善需要政府投入。

            从我所在的天津来看,10年前房产价格开始爆发的原点:梅江、奥城、泛河东三大概念,某些配套设施时至今日也没有到位……,而市中心、名校周边的稀缺资源,价格仍然坚挺。

      • 家园 其中货币趋势是没有根本意义的。

        房价泡沫破灭,货币趋势自然逆转。货币是跟随性的,而不能牵引趋势。

        因此以房地产或任何别的资产吸收多余货币的说法,是完全错误的,只会把货币越搞越多。资产不能吸收货币。

      • 家园 新型城镇化

        再加上土地流转,再弄个4~5亿农民进城,现在三线以下那点库存根本不够的。央企都在大幅圈地呢。

        我认为见顶至少2020以后,然后就是房地产的漫漫长夜……

        • 家园 还没等到哪天,大家都先饿死了

          都等着吃别人种的粮食,种粮的人呢?种粮的田呢?

          • 家园 是呀,就是饮鸩止渴

            现在制造业不赚钱,金融地产却盆满钵满。新型城镇化就是一杯新毒酒罢了

            可是形势比人强,小民不跟随趋势又有什么办法呢

            送朵花给你

        • 家园 这次是城镇化,不是城市化,因此

          农民主要进的是县城,乡镇。而城镇化的前提是房价要低。如果农民必须把卖地(使用权)的钱全用在买房上,其一,许多会选择不进城;其二,即使进城,数亿农民(现在都是大量的老弱病残)除了自住房外身无分文,又别无所长,结果是可想而知。

          还有,买农民地的钱从哪里来?这是个大问题。私人和企业不从房子里把钱抽出来,谁买?政府多征税?那增什么税呢?再开印钞机?那房价倒是真的还有暴涨,但大伙还是考虑移民先吧...

        • 家园 见谅,这个2020我认为不科学

          现在农民工二代都是80后的,普遍经济条件较好,同时一般一对夫妻都有2个以上的儿女,大多是00后,这一批人的购买力就足够维持到2030年了。

          • 家园 现在农民工收入有这么高了?两夫妻一年存10万?

            那一年两人收入怎么着也得上12万吧,月入五千?这收入比魔都平均收入都要高了。

            • 家园 这个话题讨论过很多遍了,我也举过很多身边的例子

              农民工,只要有一点点技术的,收入比小白领高很多的。

              不说我说过很多遍的泥瓦匠,就是东北3月以后去,10月以后走,就这么半年,随随便便一年10多万。

              就说武汉那些老小区收破烂的吧,就是我家的猫咪下葬那天,就中午那么一个多小时,那几个人的电话不停响,这里要搬家,那里要敲墙,还不说自己的本行收破烂,随便一个工都是几十到百来块。

          • 家园 说至少2020年是因为新型城镇化的方案就到2020年

            到时候会变成啥样就不知道了,不过从人口结构来说顶部就应该在2020~2030之间。未来的八年大城市房价上涨应该会变缓,小城市说不定会有惊人的表现

      • 家园 变量就是变量啊

        一个比我大5岁的朋友,儿子已经上中学,惭愧的是我还没有结婚。

        现在他已经在用爷爷的心态给未来的孙子攒房子了,这种情况在城市中经商有成的农村出生人群中很普遍,实际上,在他们看来,房子并非只具有投资属性,而是类似于一个生活必需品,对于正常经商的人而言,房产属于一个类似贵价手表之类的东西,没有打算出卖,也没有刻意的在乎增值与否。

        媒体夸大的东西太多,我财务的一个大姐,老公经商遇到了困难,但是从未想过打自己家里几套房产的主意,还是一样过去了。

        多年以前,我也是习惯性偏执的把房产归入财务报表的一个栏目,不过随着人的成熟,越来越相信这就是一个生活必需品,就和抽烟喝酒一样,不能够简单的用几个条条框框来解释。

        通宝推:天煞穆珏,
        • 家园 房产崇拜,是房地产上升周期中的现象

          现在持有无成本,看似保值。就把买房当古代佛教徒修大佛一样,不断地增加数量与规模。它的基础是财产崇拜。房等于财,于是就成了房产崇拜。有闲钱买佛像,和有闲钱囤房子,一回事。

          这种崇拜的基础并不结实,可能还不如佛像崇拜。

          第一个威胁是房产税、遗产税。政府税收不足,肯定会从这方面想办法。

          第二个威胁是套现压力。人口外移、大批老人去世、地区经济危机,或者官员怕房产反腐败,房产要套现。规模一大,不少地区会发现套现困难。不是价格下降的问题,而是流动性根本没有。

          第三个威胁是观念转变。佛像崇拜成为历史,房产崇拜可能也会。人觉得应该花钱享受,而不是买房获得某种“心理满足”。

          在房地产繁荣的阶段,以上威胁似乎都不值一提。房地产这种东西,肯定有它的发展阶段的。进入衰退阶段时,这些威胁都会出来。

          中国不少地区,房地产已经过了繁荣期了。深圳大亚湾的房子就无法套现了。地段不行的会早走完过程。

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