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主题:文科、理科、工科。 -- 解甲

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            • 家园 名校大部分工作都是在西方杂志发表的

              在国内发表文章,基本不算工作,也无法向资助者交差,这都是指挥棒问题。

              科学上的文章,基本都代表了在一个方向上重要进步,都是影响技术的。至少从事科研的人是这么看的。 早些年,凭两篇科学文章,可以评上院士了。

        • 家园 如果给你100个诗人、会计或者MBA呢?

          这故事逻辑上根本推导不出您的结论啊

          理工科的人被这种故事忽悠,说明已经丢掉了科学方法论

          • 家园 很显然啊,100个MBA,诗人或者会计都不如良好管理的普
            • 家园 谁来提供良好的管理呢?

              用良好的管和100个博士在逻辑上根本没有可比性,自然也无法和您的结论构成因果性。您就好象说夫妻两口子都是博士不如一对恩爱夫妻,然而人家博士两口子也可以恩爱,同样的谁规定博士就不能有良好管理了?何况管理是需要人来实施的,普通工人并不见得比博士更容易管理。您这样类比除了给人一种抬高管理人才以外,貌似没啥说明力。

        • 家园 管理水平的提高也是一个学习的过程

          不存在外国人一定比中国人高的情况,而且这个其实也讲一定的个人天赋。

        • 家园 100个博士先去铅笔厂呆6个月赚经验,再放到荒岛上

          实际上做什么事情经验最重要。文科、理科都是学历,代表过去的基础。没经验肯定一开始比有经验的慢很多。

          再或者1个博士,99个熟练工人,可以1年产出一亿支铅笔,因为有改进的可能啊。

          以上都是鸡汤嘴皮子。文科生擅长。可惜的是如何找到100个熟练工人,才是管理的艺术。

        • 家园 理工研究的自然事实,人文研究的是人心,

          管理是如何蛊惑人心,达到目的。

          你说的管理,最终目的是生产,是改造自然,必然以事实为判断标准。

          炎黄春秋,最终目的是政治,无视事实,偷梁换柱,同样达到蛊惑人心的作用。

        • 家园 陈王跟忙总,都是由理工入管理

          陈王跟忙总,都是由理工转入管理。

          理工是实践,转入管理,仍然是实践,只不过是换了一种实践的方式。

          纯文科的,没有实践经验,一上来就做管理,我觉得很难做得好。

          我记得忙总谈管理,有一个帖子,特别鄙视没有实际经营的MBA毕业生。

          理工科做了管理,跟文科不是一个东西。

          • 家园 mba是做参谋的,主管除了管事还要管理人

            管理人需要了解人的天性,而且需要有实际操控人的经验,这些都不是学校里能学到的,最接近的也许是心理学科,那也是纸上谈兵,论经验赶不上一个大街上卖假药的,而且越是从小缺乏系统工程理科残酷训练的,自然发育的结果是对人的天性无师自通,成年后虽无一技之长,但是靠利用其他人力资源谋生的能耐一般都比较强,无他,生存逼的。

            卖假药的不懂工程,不懂专业,更重要的是不懂经济运营。可是如果卖假药的够聪明,可以一边管理人一边学习,因此许多四六不靠的人走运的话同样可以做到CEO。但是这些倒是学校中可以学到的,就是MBA的作用,当然实际操作要更复杂一些,而且与管理人交织在一起,不是很容易划清,所有只学个MBA自然不够用的,但是卖假药的如果可以学个MBA,那就是如虎添翼了。

          • 家园 理工科底子和管理上的成就没有必然联系

            我也看到不少同事纯工科生优而仕转入管理一败涂地的例子。应该说两条线走路。专业技术人员和职业经理人可以各走各的路,都可以达到成功的彼岸。从我的IT行业来说,项目经理最终走到CEO职位的可不占少数。而这些项目经理不少就是学经济学管理的出身。还有一个有趣的现象,不少做管理的是教师出身,有教政治的,有教历史的,也有教语文的。但是几乎都是从班主任开始涉及管理的。由此可见,出身不重要,但是真的有管理实践很重要。

          • 家园 没有实际经营的MBA那是混文凭

            谁信谁傻逼,以前还有没文化的私企老板信这个撑门面,现在没人买账,都快成交友俱乐部了。

            不管是理工转管理,还是一上来就是管理,重要的是要熟悉流程,管理的核心是流程优化。一个连自己工厂、车队或者商场经营中所有环节都闹不明白,光拿别人经验套那是作死。

            忙总说管理如做菜,刀都没摸过光会背菜谱能做好菜,那我还是吃盘子吧。

            • 家园 如果有这种情况完全是个人原因

              加拿大的商学院MBA只招至少有4年工作经验的人。不少人本身是经理级别做管理的人,想去商学院再深造一下以图更长远的发展。但是不少大陆移民语言关都没过呢,更没本土文化和管理背景,造假资历进去混文凭,结果差强人意并不意外。

              通宝推:liaodaog,
      • 家园 文科生很多是不讲science的。

        国内文理科高中分科以后,文科生的数学工具运用,逻辑和科学方法论不论是学习和实践都极其缺乏。你说的学科在国内大部分是文理兼招的。

        • 家园 我们大学有个Administration Study学院

          这些文理兼招的专业都属于这个学院。象什么商业,市场,心理学,社会学,管理学,会计学等等。而我们大学的理工科学院包括计算机科学,软件工程,数学,化学,物理等等。现在随着技术进步和市场的扩大,新兴专业越来越多,传统的文理分类就太粗了。

          你说的那种情况,可能是传统的文科专业,文史哲类的吧。

      • 家园 我们都受了学好数理化,走遍天下都不怕的毒害,其实

        文科学科是很厉害的。西方学心理学的很多最后从事商业,在把握人心,摸市场方面有很多的优势。

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