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主题:【讨论】请教什么是唯心的确切意思? -- 慕容青草

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家园 【讨论】请教什么是唯心的确切意思?

对于中文里的“唯心”这个词一直找不到一个合适的英译词。。。中文的“唯心”很显然是对应着中文里的“唯物”一词。。。“唯物”中的“唯”字的意思很明确,就是认为世界上只有物质。。。但是,被认为是与“唯物”相对应的“唯心”中的“唯”字的意思好像非常不明确。。。是指只有心而没有物?

很显然,否认唯物论的人通常并不完全否认物质的力量,也就是说否认世界上一切都是物质的人通常并不否认这个世界仍然有物质存在,人活着仍然要吃饭。。。所以,不知“唯心”中的这个“唯”字从何而来。。。只是为了在语言形式上与“唯物”二字形成对称?。。。

不难看出,“唯心”中的这个唯字对许多人,尤其是主张唯物论的人造成了很大的误导,在这个误导下,经常会听到一些唯物论者以为反对唯物论的人都不知道世界上还有物质存在,都产生了不需要吃饭就能活的幻觉似的说法。。。。。。

关键词(Tags): #唯物#唯心#中文#英文#误导
家园 沉宝!!

抢了沙发再回!西河抢沙发无罪!

MM这篇帖子,唯心了,为什马这么说尼,因为“唯心”、“唯物”都是洋词,非我族土语。

先回答你的问题:“唯心主义”的英文是“idealism”——就是“理想主义”!!!。同理可推,德语该为“idealismus”,法语为“idealisme”等等等等,blahblahblah~。派生词“唯心主义的”等等,依构词法即可。

是我中华引进的,不是我土产的。“唯”字该不是“唯一”的意思。搞研究,严密定义术语是必要地,术语地来历,也是要搞清地。

再者,这种传统大哲学,试图用一套体系解释整个世界的哲学,对世界作的二分:物质和精神,许多被贴上“主义”标签的思想,并不是只认其一不认其他的。争论的焦点(好吧,至少是(我理解的)马克思与人争论的焦点),是哪个第一性的问题。

再以小人度君子之腹揣测下MM帖子的动机:是想为唯心主义翻案么?

经常会听到一些唯物论者以为反对唯物论的人都不知道世界上还有物质存在

你说的这一些“唯物论者”,是谁呀?谁给他们贴的标签?也许他们政治课不好好听讲,也许他们跟人吵架恼了说极端话,但在我们这些真正的唯物论者(咳咳)看来,他们不是唯物论者——他们否认精神,才是唯心。(贴标签俺也挺拿手。)

俺政治老考不及格,不班门弄斧了。河里考研政治80分以上的大牛们,来回答这道25的大题呀!

最后,号召MM把自己的“哲学本能”,更进一步地放大到广阔的、玄而又玄的广义上的哲学世界中去。物质精神二分法,可能对骨子里信阴阳的中国人有天生的魅力。但是,对于现代“哲学”这门引进学科来说,可读的还有很多——洋人一刻没停着,光已经不时髦的都有:实用主义、实证主义、存在主义、结构主义等等等等。

不过,贴标签实在是无聊,贴标签就划分了阵营,把本来能争取的也划走了,这种二分的标签,更是不和谐。

草草书就,不知所云。

家园 你政治可以及格了

这个大题的25分全被你拿走了哈哈

家园 第一次见到1500字的沉宝。
家园 谁决定谁的问题

唯物论认为物质决定意识,唯心论认为意识决定物质

家园 小声地说一句。

这似乎是某种唯物论的说法。

应该没那么简单。

俺也不懂。

家园 物质决定意识,意识反作用于物质

这个是辩证唯物主义的观点

物质和意识的关系是哲学的基本问题

其实我在背考研教材的话

家园 花。
家园 辩证唯物论是19世纪的东西而已

我理解的政治课本中的唯心唯物,只是马克思那个年代,或者是20世纪之前看上去更“科学”的理解。其对物质的解释叫什么不以人的意志而转移的客观存在。这个解释有多个不自洽的地方。在某个年代,它也许是有进步性的,例如电磁波当然是物质,力也是物质等等。但这个进步性现在已经近乎搞笑了。此外它还忽略或者混淆了神经方面的问题。

一个问题是,人类的确仅能研究能测量的东西,这个测量的含义有点广泛。能影响测量结果的也算,例如暗物质,现在没人搞的清,但它影响了很多测量结果。现有的解释也许都是彻底错的,但并不影响对它的研究。如果是无法测量的,那么目前的科学是倾向于认为它不存在的。因为认为存在是没有任何意义的。这时候“不以人的意志而转移的客观存在”就成了一句屁话,因为不知道它是不是“不以人的意志而转移的客观存在”。如果本着认为它就是存在的话,那鬼魂,大神,都有可能列入此类,这严重的和前面所说的如果无法测量,那么认为其不存在的奥卡姆剃刀精神不符,那就变成扯淡了。

如果无法测量,即认为其不存在,是一个简单粗暴的方法,但却比看似优雅但其实是一句屁话的辩证唯物论要好得多。因为如果一开始不简单粗暴的剃掉未知的东西,探索就没法进行下去了,如果一上来就要玩整体和全面,事情就会复杂到无法进行。

现代科学,包括现代医学,都是从简单粗暴入手的,都是盲人摸象的,有的盲人摸到了鼻子,他写了一篇paper,有的摸到了大腿,也写了一篇paper,盲人和盲人之间交流,最后对大象的理解越来越精确,现在逐渐有了点资本,可以在这些资本上逐渐玩整体,此外,现代科学并不是不知道简单粗暴的缺点,简单粗暴的同时发展出了很多方法避免了这些缺点,双盲随机,统计学等等都是。而中医,我很不好意思地拉出它来做反面典型,试图从整体的观点去研究和理解,结果折腾了几千年连个最基本的血液循环都没搞清楚。

家园 你有误解

首先,唯物不是“认为世界上只有物质”,事实上,每个唯物论者都不会否定意识存在。他们否定的,一是脱离物质载体的意识实体存在,二是作为世界本原的意识,三是意识第一性。

第二,唯心论者确实有的不否定物质的存在,但也有唯心论者是否定物质存在的。或曰,你所见到的物质,只是主观意志的投影,是生存意志的具象化,是神意的产物,是绝对精神的再现。当然,诸如康德等哲学家是不否认物质存在,但他认为人类只能认识外物作用于感官时所产生的现象,所以他将作为现象基础的物质自身称为“物自体”。这种唯心论是理论自洽,但对整个唯心体系而言,却是不完满的。

唯心论者与唯物论者的区别,在古代是世界本原之争,在近代是历史观之争,在现代则是认识论之争了。世界是否因为意识去认知它才具有意义,这是个很难辨伪的问题。然而,在认识层面上,不可知论也一样很难辨伪。

家园 我没有误解。。。

我所说的只有物质就是你所说的物质决定一切。。。。你说唯心论这个概念自古就有了,是否是指“唯心”这个中文词汇自古就具有普世的确切意思?能否告诉我你认为什么是中文里“唯心”一词的最确切的英译词?谢谢

关键词(Tags): #误解#唯心#唯物
家园 看着怎么是啥和啥在讲呢?

交集!交集在哪儿?

家园 有道理。。。

劝唯物论者们稍微走出一下自己的文化圈子看一下世界,世界很大,不是否认了物质决定一切的就是“唯人的意志了”。。。其实,在生活中我们听到的唯意志论的言论最多的恰恰是来自自称是“唯物论者”的人。。。大家恐怕对这些唯物论者的言论还都比较熟悉:“人定胜天”,“一切在于人的努力,人类可以征服自然,改变一切”,“只要我们努力,就没有翻不过去山”,等等。。。。。。

关键词(Tags): #唯物#唯心#唯意志
家园 啥和啥的交集?
关键词(Tags): #交集#啥
家园 实话说,俺不懂。

可就感觉一个是在背课本,一个是在搞研究。

学习,学习,俺在这是学习来了。

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