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主题:【原创】打车软件的是非-尊重法治国家 -- 范进中举

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家园 【原创】打车软件的是非-尊重法治国家

四中全会之后,法治的声音响遍全国。既然法治,那么有法必依,违法必究是肯定的,反过来说,法规的制定就不能那么随意,要考虑可执行性,如果一个法规的执行后果是,几乎人人不小心就犯法,那么实际结果就是选择性执法,就是让有执法权的人有自由裁量权有寻租空间,让老百姓不尊重法,并产生强烈的不公平感,让中国人以“违法为荣”继续下去。还是脱离不开人治。

比如说,魔都市交管局严厉的发通知,要花两年时间,严禁出租车司机行车期间使用手机软件。这么一个决定就是鲜明例子。

第一,司机使用手机如何监管?

几万出租车司机每时每刻在魔都几百平方公里范围游荡,请问监管者,您怎么把每一个开车的使用手机的司机抓出来?并抓了现行之后还严格执法,警力能达到么?怎么不保证钓鱼执法?

第二 用高科技手段保证司机开车不使用手机。

请问是不是要开放某种设备,保证司机们一开车,手机就死机了?或者干脆搞出黑客帝国,直接监控到司机们的一举一动?

请问有这么多钱搞这个,能花钱干点其他正事吗?请问搞出黑客帝国了,能监控司机了,那么老百姓的隐私权还有么?请问交管局到底想干什么?

有人说,交规说了,开车时候用手机打电话啥的,要扣分,交管局没啥啊。应该说交规制定的时候就错了,开车打电话是不对的,和不及安全带一样的,不过如果某市现在突然全城抓酒驾那样抓开车打电话的,你看是不是扰民,是不是出大事。

这种规定都是恐吓性规定,就是定了根本无法执行的。

很简单真正执法时候,如果你打电话被交警抓了,那么请问交警你那只眼睛看见我打电话了,要证据吧,请问交警提什么证据来执法?没有证据直接罚你,你服气不?

依法治国,有法必依,也要讲究法律的可执行性,本身就是维护法律的尊严!

请政府官员放下管人的思维,多有点法治思维。

多说一句打车软件的事情

此外,打车软件事实上极大提高了叫车效率,仅仅以会让扬招的人打不到车为理由,不让司机使用打车软件,这就是懒政了。实际情况是,这种规定根本没有司机执行,因为根本没有遵守的可能性。为什么要限制司机的自由呢?被抓现行的司机就自认倒霉而已。即使严格执法,也会因为法不责众的原因导致,这个法规成为定向打击的大杀器。

在打车软件风行的背后,交管部门不思考为什么打车软件能解决叫车中心几十年解决不了问题,为什么乘客和司机都叫好,就交管部门、出租车公司、交通卡部门不叫好,既然大多数人民群众满意的事,为什么选择性放大某些群体声音通过无法有效执行的法规?这到底是部门利益作祟还是懒政思维作祟?

请多想想为人民服务,多想想总理说的简政放权吧。

家园 瞎说几句

打车软件都要开GPS的,基站和卫星实时定位,打车软件能知道司机抢单的时候,车是否在运动,交管局如果从这方面入手,比如规定抢单软件,抢单前后3分钟车辆不能有移动,也就是靠路边停下,才能抢单,红绿灯前后50米抢单无效(防止等红绿灯时候抢单,是否有效?) 又比如,硬性规定,每家打车软件要上传司机信息到交管局管理平台(抢单软件都要提供司机服务卡和车牌号才有补贴和积分)避免同时使用几个软件(也就是同时用3~4个手机用不同软件抢单)?

每次坐车,都看到司机用2~3个手机,信息语音播报此起彼伏,第一影响安全,第二太烦人了

打车软件当然有积极的地方,但是,在商业区,一到晚上,为了高峰补贴,马路上停满空车,就是不载客,一定要用软件下订单才做,或是加价才走,是否合理?如何避免?晚10点后,陆家嘴正大广场附件小路上停满空车,不是要谈价格的(最少加20~50),就是要软件下订单(有积分),你让不会用软件或不愿加价的人如何办?公平吗?

以前上海出租车不管是车况还是服务,以及从业人员素质和品德,在全国都是领先的,自从有了打车软件,有了抢单,全面下降,挑客,拒载,谈价格,现在是普遍现象,不说其它,文明程度道德水平整体下降到愤慨的地步。在宁波出差,高铁站等候出租车,和人聊起,原来打车软件有补贴,也是叫不到车,现在没有补贴了,用车反而没有原来这么紧张了,大家排队10多分钟也能上车.

凭打车软件这些互联网背后巨头的水平,不知道如何规避这些问题?不知道分析数据?它们为了商业利益,完全蔑视人的良知,恶意制定一些规定(居然可以加价,还可以问目的地)不说也罢!

通宝推:逐水而行,原味酸奶,陈王奋起,
家园 打车软件制造的问题比解决的问题多

自从有了打车软件之后,造成的交通事故好几起。上海交管局在这个问题上不是管得太多,而是太少。

上海的有超过6万辆出租车,但车子基本不会停在某个地方,空驶率也不高,供需基本平衡。但极端天气和上下班高峰,节假日高峰时的需求突然变化下,会出现严重供给不足,这时任何软件都不能解决问题。 至于偏远地方叫不到车的问题,上海基本不存在,几大出租车公司都有电调,几分钟就会到车。

过去上海的出租车车子干净,不拒载,几乎不绕路,给发票等, 除了火车站北广场这个毒瘤,上海出租车的管理全国第一。

所以打车软件没有解决什么问题,倒是带来了不少问题。我第一次试用打车软件,叫了一部车,加价4元,大概路费30元,司机答应我10分钟后到,大太阳底下, 3部车从我的身边经过,为了诚信,打电话给司机,他说马上就到,我只好忍痛一一放弃。但15分钟后司机还没有到,我打电话过去,他不接电话了。登录上去投诉,他已经恶人先告状,说到了地点我不在。

在这个实例中, 司机至于两次和我通话,已经涉嫌违法。大量的这种行为导致事故率上升是完全可以断言的。

所以我认为上海叫车软件必须和车子的速度联系起来,使用软件的驾驶员必须处于静止状态。如果做不到,应该禁止叫车软件。如果有必要,钓鱼执法为什么不可行呢?

家园 我也碰到过

去年的时候,第一次用软件叫车,记得是补贴最厉害的时候,有人抢单了,看只有1公里不到,又是中午,想想马上就会到的,等了10多分子,还没来,打了好几个电话也不接,无语,又等了5分钟,只好扬招了,4月份的时候,在陆家嘴,晚上都是车,就是不走,没办法,用了软件,一直加价到30才有人接单,问题是,我平时到家路车费也就26~28元.

不是说打车软件不好,而是为了商业目的,打车软件不择手段,最后把道德水准拉低了,故意诱使人为恶,这些打车软件企业要好好想想了!

家园 打车软件解决的是稀缺资源定价的问题

打车软件解决的是稀缺资源定价的问题。以您的资历,这个逻辑应该不难理解吧。ZF在稀缺资源的定价权管理上应该扮演什么角色,您也应该更能提出比“法治”更有价值的观点吧

家园 你这已经是逻辑和常识欠缺的问题了

1.为什么制定法律禁止某种行为??

原因当然很复杂,但最简单的就是:

A.该行为泛滥

B.已经造成(很大可能造成)巨大损失

C.该行为不是无法或缺的--------比如因噎废食,吃饭属于无法或缺的行为,不能被禁止。当然吃饭噎着也不符合上面的AB两条。

我们对照来看:

开车玩手机(包括lz说的另一个安全带)行为已经非常泛滥,sina等媒体做过网络调查,可以自己搜。

开车玩手机的危害更不必说,光是触目惊心的视频实拍网上大把大把。全国统计数据没找到,但有些地方已经已占总事故两成http://www.zj.xinhuanet.com/newscenter/sociology/2014-06/27/c_1111347128.htm

自己拍脑袋也可以计算下。摆弄下手机怎么也要3秒吧,就算30公里的龟速,也开出去约30米了,足够从一个十字路口这头冲到那头了。

顺便提一下,lz不感冒的安全带问题,国内外统计数据,系不系安全带造成事故生死之别的差距在50%以上。

体现在结果上,某条法律规定,比如“不打电话”“系安全带”,如果出台后,因为大力宣传,反复执法(不一定是100%都查货,而是通过执法实现普法)。使得越来越多的人知道并遵守,从而带来哪怕是每年少死一个的结果,难道不也是种成功吗。

2.lz所谓“恐吓性规定”。不好意思,这正是法律的基本作用。法律是强制性的行为规范,做不到就要处罚。恐吓,或者准确的说是威慑,正是法律最本质的性质之一。

lz居然以带“恐吓性”为由,认为不应当立法,那至少所有的实体法(即规定、调整权利义务及责任的法律,例如《刑法》《民法》《税务法》《婚姻法》《交通运输法》)都没有存在合理性了。

3.最后所谓“尊严”“执行性”就更加是常识问题了。

法律作为一种行为规范,和其他任何规范、规划一样,带有计划性,属于指明目标,朝目标努力。

莫非因为不可能人人都变成雷锋,我们就不号召学雷锋了??

莫非因为不是每个杀人犯都能落网,我们就不出台刑法了??

更不用说一些小偷小摸的违法行为,全世界的破案率都没有过半的,那干脆偷个几百块就不算违法好了。

4.关于法律意识。法律意识不是光针对zf部门的,人民群众一样应该自觉遵守。

lz一边狠批有关部门的人治思想。

一边又放言

开车打电话是不对的,和不及安全带一样的,不过如果某市现在突然全城抓酒驾那样抓开车打电话的,你看是不是扰民,是不是出大事。

如果你打电话被交警抓了,那么请问交警你那只眼睛看见我打电话了

感情明知道此行为害人害己,但为了自己生活便利一点,就可以威胁“要出大事”。-------对了,起码在我老家长沙,和组织突查饮酒驾车一样,全市统一的查处行动“打电话”“安全带”甚至“车窗抛物”都搞过几次了。很遗憾,大事木有,当着镜头撒泼打滚沦为全市笑柄的驾驶员确实不少。

感情明知不对,被抓了现场,还要死缠烂打。------对了,行政处罚的话,两名以上执法人员的现场口供即可作为证据了,劝lz如果哪天被抓了现场还是不要使出泼妇打滚的招数了。

lz,一边为百姓如何“违法不究”出谋划策,一边批判法律的“恐吓性/强制性”,一边还给各种监控监管行为扣“反隐私”的帽子。这还真是“严于律人、宽于律己”啊。

5.最后是一些技术细节。

比如现场取证,就不算人证这块,大概lz不知道近年公安部大力推广的执法记录仪吧。

作为警察这弱势群体中最弱势的交通警,在法律意识较强的大都市执法居然敢不带记录仪或者智能手机就上路,那我只能说这位是铁了心准备跳槽了。

此外,现在的市内交通监控越来越高清,网上几年前曾经很火的“开车摸nai”门,镜头拍得纤毫毕现,打电话、安全带什么的就不要抱侥幸心理了。

还有,当出租司机使用打车软件时,该软件就成了其职业工具,类似出租车上的计时打表器,交管运管部门当然有权对此工具进行督查检查。不要想当然,什么东西都划归到“隐私权”里面。

通宝推:Guang,
家园 尽力而为就行了,不必求全责备,只能摸着石头过河,美国也是
家园 实名投草

还是法不责众那套歪理。最好人人都杀人放火,反正警察也管不过来,“那么实际结果就是选择性执法,就是让有执法权的人有自由裁量权有寻租空间,让老百姓不尊重法,并产生强烈的不公平感”。

法治民主与自由必须建立在科学之上,科学证明开车使用手机会极大提升事故率,那么开车使用手机的人就是以自己使用手机的自由侵犯他人的生命与财产,那么开车使用手机的行为就必须在法律层面予以禁止。

什么叫“法律的可执行性”?不就是抓住你的时候辩解“为什么住我不抓他,这不公平!”还特么有理了!艹!

家园 全程都监控清楚,你可知道这是黑客帝国了

技术上面当然可以做到,不过这样的社会和“动物庄园”的老大哥,黑客帝国有区别吗?斯诺登揭露的不过是冰山一角,屁民以为监控可以解决一切不公平不公正。恰恰不知道绝对的权力带来绝对的腐败,最起码的制衡的道理都不懂。

请问绝对的监控之下,隐私如何保护?绝对监控权如何监督?可有实际可行的办法?

家园 就事论事,打车软件解决的是寻租问题

为什么这么说,本人和魔都、帝都等等城市司机交流过,明显的魔都司机对于打车软件热衷,为什么?魔都的出租车公司全国管理最严格,所以其刮司机能力最强!事情都是两面的。司机们面对四大公司垄断是绝对弱势,相比帝都还有其他城市,魔都的出租车司机生存状态相对弱势,所以魔都司机已经从上海本地人大规模变成崇明、南汇等郊区人、现在正大规模转变成安徽、河南籍人员了,没有任何地域色彩,只是说明其工作艰难。

魔都司机自己总结的,出租车公司其他刮地皮做法老百姓没有接触不说,就说叫车吧,打车软件对比叫车中心最大好处是给出目的地,叫车中心不给目的地,造成接单司机老是碰运气,运气就成了寻租空间,脑子活络的就给叫车中心相关人员好处,于是长单有油水的单子就会落到特定人身上,在中国社会生活的人应该都能明白

其二 魔都出租车可以用交通卡结账,但是交通卡结账时候一般会拖至少一个月以上,现在打车软件实时到账,司机拥护哪个,一目了然。猫腻在哪里?交通卡公司账上常年躺着不结账的大笔费用,有司机计算过,一个月有上亿级别的资金躺账上,这里面的利息收入就是黑洞,也是相关利益人士无法放弃的!屁民们,了然否?

家园 你要的是警察国家而已

就是不许乱说乱动,动一下要举手,坐牢吧

家园 党国的法律就是棍子
家园 嗨,法治国家也需要有法治思想的人啊

河里众人应该算中产左右的吧,认识水准、思维水平应该在大众中算中间吧,结果呢.回复里面没有几个有法的概念的。

更是有很多人还在迷信所谓的严刑峻法。恰恰不知道警察国家的危害

国人的青天大老爷的迷信还要多久啊。

法律是众人的规则,你自己不保护自己的权益,不保护良法不斗争恶法那么就等着恶法奴役你吧。

家园 你们这帮人永远在混淆视听

乱说怎么说?你在机场说个“有炸弹”试试。乱动怎么动?你在马路当间儿跳个小苹果试试。人活在社会中,任何自由都有界限,超过界限就是作死。要作死就自己去,不要拉着别人。

家园 举极端例子没有意义

法是干什么的,法是规范人行为的,与人们的行为习惯息息相关。行为规范是大集合,法是当中一个很小集合。你把小集合放大到大集合,就像你到帝都转一圈,然后就巴拉巴拉中国如何,乃至世界如何一样。

法是要人遵守的,需要自觉维护的,如果动不动就会犯法,要质疑的是“法”本身。

中国历史上,近似于你的想法的有过,不过这种反人性的做法结果是,汉王入关中,废秦苛法,约法三章。一个二流子到了关中就用简单易行的三条法律获得了秦地父老的心,老秦人800年对于秦国亡国毫无挂念,根本没有复国的年头就是人心得失。

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