主题：【商榷】如何看待汉能的全太阳能电动汽车？ -- ywa13

这是知乎上的一个问题。获得最多点赞的答案是：

“就是个自欺欺人的脑残行为，跟长虹玩太阳能手机一样。科学讲的就是严峻。无法理解这么大的公司居然会愚蠢到这种自欺欺人的脑残程度，不去老老实实做实事，尽玩这种假大空虚自欺欺人的东东。全车有效光覆面积挺多2m2，夏天中午强力阳光下光辐射能量每平米1kw，按实际有效光电转换效率15%算总共可以得到300w功率的电能（如果说薄膜太阳能电池实际使用效率超过15%和25年寿命，李河君就可以做世界首富25年不动摇），4小时（假设地球在中午12点时停止转动4小时）也就是1.2度电能，不算逆变器效率、电池充放电效率、电机效率、传动系统效率，散热系统能耗、控制系统能耗，通常百公里20度电能（特斯拉80kwh实际400km），1.2度也就是可行驶6公里，这是夏天中午12点地球停止转动4小时的理想状态下的情况，4小时跑6公里，蜗牛也比你要快些吧，呵呵，而实际应用就更糟糕，能有3公里就不错了。”

我认为这是基于某种不健康情绪的扯淡，与科学无关。

汉能已经发布的概念车（工程样车）的数据是 1 太阳能电池转换率是30.8%（有美国国家可再生能源实验室的认证），2 太阳能电池面积为6平方米（有专利申请和图纸为据），3 车重1.5吨，4 电池组充满电后的理论续航里程是350公里，5 在标准日照条件下以太阳能充电5小时可行驶50公里。量产车型的具体参数还没出来，但据说在阳光下充电5小时能跑80-100公里。

既然他提到了Tesla，我就以Tesla为起点分析汉能的概念车。Tesla Model S P85D的电池是85kwh，理论续航里程是480公里。可能没人去试过这个理论里程，考虑到在外面抛锚会很麻烦（它不像太阳能汽车晒晒又可以跑了）。我怀疑在高速公路上它应该能跑450公里。以450公里算，每度电能跑450/85=5.29公里。

太阳能在标准日照条件下每平方米的功率是1000w。所谓标准日照，是春分秋分阳光照射于南北纬48.2度上的光谱（不是在夏季，也不是在赤道上。如果标准日照是在夏天的中午，我们可能正在经历哺乳动物出现以来最严酷的冰川时代）。如果转化率为30.8%，一平方米的功率就是308w，一小时就是0.308kwh。6平方米5小时就是9.24kwh。

这9.24度电可以供Tesla跑48.88公里（如果按Tesla的理论里程计算就是52.18公里）。考虑到汉能概念车重1.5吨，是Tesla2.1吨的71.42%，李河君说它能跑50公里，他扣除了能量转换和行驶过程中可能存在的损耗（Tesla如果只是在市区走走停停，估计只能跑400公里）。

汉能量产车型在阳光下充电5小时是否能跑80-100公里？我认为这取决于 1 季节和地点（夏天在广东能跑100，到了东北也许只能跑80。冬天在广东能跑80，在东北可能就只有50了），2 汉能是否能用碳纤维和铝合金将车重降到某种合适的程度。这是宝马i3用碳纤维复合材料打造的车身：

你也许会问，用碳纤维会不会造价太高？有记者声称汉能量产车型的造价会超过100万人民币。Well，宝马i3在2013年的发布价是28.3万人民币：

http://auto.sohu.com/20130729/n382726531.shtml

我注意到汉能概念车合金轮的款式和宝马i3有神似之处，或许这款电动汽车是李河君跟踪的对象之一。这与国人对德国车的好感相吻合。

李河君的太阳能汽车，如果按宝马的价格卖，可能就是28.3万加上那6平方米薄膜电池的成本或市场价格。

汽车产业面临百年未有之大变局。

接近宝马i3的重量。他们那些薄膜电池及附设的重量，不太可能超过100公斤。

其理想的市场价位是宝马i3增程型的40-50万人民币。如果李河君觉得有必要，他可以压到30万甚至20万，考虑到他不用交关税。

前一段时间发言太多，争辩太多， 在反思，有很多收获。今天找一个话题闲聊一下。

我的观点：

1. 6m2的发电目标是可以达到的，但有挑战，比如最新的太阳能薄膜电池板，比如太阳跟踪系统。但肯定可以达到，即使现在达不到，不远的将来也能达到；

2. 9.24度电能不能跑50公里，这主要取决于风阻和车重。 理论上今天的技术就能够勉强达到；

3. 李河君是商业炒作毫无疑问。发电是发电，汽车是汽车，专业的事情应该让专业的人做。将来真的太阳能电池转化效率超过30%， 自动追踪太阳的伺服系统低成本化， 6m2每天能发电10度的话，60m2的地方就能发电100度，到处都能发电，电费就要大跌，跌倒0.1元每度也有可能， 有必要为了挣5毛钱，花费10万吗？ 尤其在车上花费大价钱， 背着一个大东东更没有必要。就好像当上皇帝了，没有必要保留当年讨饭的行头。

4. 汽车行业面临大变局是肯定的，电动化是必然趋势。李河君切入的角度不对。

王者归来霸气而不霸道；一针见血是非曲直明辨；解气解渴如甘霖洒西河

恭迎陈王！

由于角度的问题，同一时间未必有6平米吧？

在市区，还有一个高楼问题，在阴影地方停车，也无法满功率发电。。。。

其材料全名是碳纤增强塑料（Carbon Fiber Reinforced Plastic），是宝马专门为减轻车重研发和应用的材料，以适应低成本大规模批量生产车身的需要。目前似乎是BMW的独家技术。传统的碳纤车身制造技术产量低成本高，跟BMW i3不是一回事。

简单说成是碳纤车身，我认为是营销人士的有意误导。

我们出去徒步，给手机充电都很困难。

我做的屋顶太阳能板组，带动冰箱已经是很困难了。

在正午阳光直射下电流很好，有点云就完蛋。

你做一个简单实验，正午时分，直视白云，没有任何困难，直视太阳？呵呵

光强差远了。

不要听厂家的，数据水份太大。

的话车子咋办呢？最起码电池储存能量能够跑一天才行啊。另外车子必须轻，要不然能量还是不够啊。

因为做概念车的约束很少，主要是展示技术和设计。真的制造产品，要通过重重规范和标准，再加上材料、工艺、和成本因素，量产型比概念车从来都是只重不轻。

碳纤也好，玻璃纤维陶瓷纤维也好，使用时都是织成布状作为骨架的，必须外敷塑性材料形成整体，称为复合材料。常温下使用较多的比如碳纤环氧树脂复合材料，就是碳纤“布”敷上环氧树脂制成的，按重量计环氧树脂的用量比碳纤大，所以整体称为“塑料”一点都没错，但是是“碳纤维增强”的塑料，是习惯叫法。

相应的用玻璃纤维敷上环氧树脂，就成为玻璃纤维增强塑料，俗称“玻璃钢”。碳纤维增强塑料，貌似还没有“俗称”，习惯上就称为“碳纤材料”而已。

是望文生义了。

这样一来，需要解决的就是像bmw一样实现碳纤车身和其他碳纤零部件的工业化大批量生产了。如果真能成为bmw以外第二个实现这个目标的公司，碳纤部件白菜化指日可待啊。到时候我也混个碳纤车轮耍耍。

纯电动车最怕的是抛锚，最花时间的是充电。

http://auto.163.com/14/0527/14/9T8RCCNC000851HE.html

至于李河君的切入点是否正确，我是外行，掌握的信息也有限，所以无法评论。但是我可以分享一点我个人的经历。

每一个成功的人，尤其是商人，都是有其过人之处的。我曾经给一个做房地产的“首富”提供过短期劳务（当时他还不是“首富”，正像李河君一样挣扎在资金链断裂的边缘）。

临别时他对我说：你智商没问题，情商不行，还是跟着我吧。我当时年轻气盛，现在我觉得他不仅是情商，智商也比我高一截。

不要低估他们的判断力，毅力和执行力。他们中间的任何一个人，任正非，梁稳根，王传福，许家印，史玉柱，李河君 。。。。对市场的理解，只会比我们高，不可能比我们低。否则他们走不到他们今天站的位置。靠侥幸，诈骗，炒作和投机是走不到这个位置的。

走之前我引荐了一个朋友给他。十几年过去了，我打了个电话给这个朋友。他去年的工资加奖金是两千万人民币。

澳洲这边有家公司做这个，给福特的超跑供货，上了财经新闻，呵呵，啥时候能做到白菜价，就看中国了。

这里是公司网站：http://www.carbonrev.com/

保证任何时候垂直于太阳直射，但还需要周围没有遮挡， 实际需要的空间面积恐怕远大于6m2。

在停车场广泛建设无线充电，一停车自动充电，充电问题迎刃而解，而且3kw 无线充电已经非常成熟，基本可以商业化。

李河君的智商情商肯定远超同侪， 跻身1%以上毫无疑问，但他们没有技术洞察力， 所作的判断来自于他的一些技术顾问，这些顾问的学识水平，智商情商未必在我们之上。