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主题:【讨论】海外华人在美国民众心里应该树立什么样的形象? -- 捣蛋鬼狐狸

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家园 【讨论】海外华人在美国民众心里应该树立什么样的形象?

一 核心问题

请读者先考虑一下几个华人的政治诉求, 例如:

1. 华人的绿卡问题;

2. 华人如果有参选议员或政府官员?

3. 华人子女上高等学府竞争的问题?

4. 如果华人真的是hate crime的victim,作为集体如何争取法庭上的公平?

我们想要在这些对华人比较特殊的问题上取得对华人有利的政治成果是自己争取就可以了呢? 还是需要美国主流公众与媒体的支持? 如果需要他们的支持,我们需要树立什么样的自身形象(Image)?

如果华人想在生活中职业生涯中能减少玻璃天花板的限制,又需要在美国一般平民和公司管理层心中树立什么样的形象?

建议读者先试着给出自己心中的答案再往下读。

二我的立场

从行文的角度看,这段写在这里是不合适的。 但最近中国人的圈子里比较重视立场,即屁股坐在哪? 不得不先不雅地在此亮一亮私处。

本人未参加过民运,与轮子接触过,激辩过,在生活中与老外辩论过藏独问题。为解决华人争取绿卡排期的问题到华盛顿游说过。 在此抱着为华人在美国争取实质性利益的初衷探讨一下华人的形象问题。

在事实与观点的关系上: 作为学科学出身的我,非常不同意屁股决定脑袋的绝对性。在我看来虽然人对事实的阐释会受自身背景的影响,但是对一件事的判断仍应以事实,尤其是完整的事实为主体。

三 缘起

写这篇文章一是因为最近在考虑以上的中国人的形象问题,二是正好看了喜剧《大爆炸理论》的一集中,Sheldon Cooper对学校的黑人直言“You are a slave”。 在剧中的背景下这句话是语带双关,但是笑点恰恰就在于暗指黑人是奴隶。 同一集里还开了犹太人的玩笑。 随后想起另一集里Sheldon Cooper对同一黑人主管开了黑人的玩笑。 又想起Rush Hour里成龙对黑人说“What’s up niger?

本人不是电视迷, 电视电影看得都不多,一年之中看Late night Show看不会超过4个小时,故无法举出 Late night Show中的例子。 只想先说明美国影视中黑人还是开得起玩笑的。

而生活中,老外似乎也经的起玩笑。 尤其是那几个“别以为老外不懂中文的玩笑”, 例如:俺一同事(mm)在美国某机场,她和另外一位(也是mm)看见前面走着一位白人老奶奶,巨肥硕那种的。

俩mm在后面用上海话说:“也不知道吃什么能吃得这么胖?”白人老奶奶回头,用上海话答曰“吃饭啊!”

四. 我们为什么要向黑人看齐?

其实我们根本不必考虑别人会不会开黑人玩笑的问题。 在华人圈子里,特别是在讨论Zimmerman案中显示出的对黑人的不满与蔑视,特别是洛杉矶暴动。 现在同一事件被正面地运用于说明黑人对自己利益的争取。 我们希望在美国平民的心中也建立象黑人那样的形象吗? 如果不是的话我们为什么要效仿呢? 如果看到别人考试作弊拿了高分,我们心里看不起他,要不要自己也夹个纸条进考场呢?

五. 海外华人在美国民众里应该树立什么样的形象?

我举上述黑人的例子并不是反对华人参政,游行,表达自己的声音。但是我们要把我们的声音建立在掌握完整事实,从整体事实出发的基础之上。 我不知道有多少人从头到尾认真看过吉米秀圆桌会议的录像。 我看到的是在孩子给出错误答案后,先未置可否(实际上”interesting”本身就是否定语气,类似的用法有”Yeah Right”),问几个问题,引导孩子对 (1) 作为欠债人,要不要还钱,(2) 对美国作为欠债国,要不要还钱说YES, 对(3)要不要中国人活说YES—实际上是对“要不要杀中国人”说NO. 而整个节目的基调也是“我们要还钱,杀中国人不还债是错的”。 提中国人而不提犹太人,是因为中国是美国最大的债权国,是题目所限,捡软柿子捏的说法是不成立的。

我们需要把自己的行动与声音建立在有目的有实质的事务上。 并且需要掌握手段,节奏与分寸的正面形象。 而得寸进尺与纠缠不休都是贬义词,是负面形象。 得寸进尺的后果是过于不及,物极必反。 What goes around comes around. 游行呐喊只是政治的一小部分, 更多的实质性进展出于沟通与妥协。 其实民运与轮子一开始的政治诉求还是正当的,正是单一粗暴与不知进退的幼稚政治手段把好事变成坏事, 华人社区必须引以为戒,不要沦为下一个运运与轮子。

华人参政议政,争取利益需要各个族裔的支持. 在争取自己利益的问题上取得其他族裔的支持是很困难的一件事, 因为争取了自己利益有可能就妨碍了其他族裔的利益。 由此,我们更应该树立一个有自己立场,有自己分寸,用合理方法争取该争取利益的形象,而不是得理不饶人,在抽出语境的两句话上纠缠不休的形象,把不是敌人的群体变成敌人。

通宝推:预备役师的防化,
家园 有道理

假如,在这次参与抗议、要求种族平等的人群中,排除掉歧视黑人、歧视拉美的种族主义者,你说还能剩下几个?

我是种族主义者,还是民族主义者,深深自知是不配参加这样的活动的。

家园 问题是这不光是在美华人的事情

这更是中国在别人眼中的形象问题。大半因为TG的原因,中国在这些美国人早就给洗脑成臭名昭著,常常“躺着也中枪”,本人就看不惯,很长时间不看报纸,电视新闻了(就跟在国内时一样)。

家园 其实黑人他们享受的不是公正,而是特权

华人真正需要的不是黑人那样的特权,而是公正,尤其是司法上的公平。当华人的 合法 权益受损害时,司法系统不得和稀泥。

家园 知识越多越反动

洋洋洒洒一大篇,可惜没什么COMMON-SENSE。

咱也不要扯种族民族了,假设我们都是美国白人吧。

你家里个六岁男孩说"WE WILL KILL ALL XXX,SO THAT WE DONT HAVE TO PAY THEM BACK",你的反应是"HMM,INTERESTING。。。"的话,I FULE U!

我们华人示威抗争,主要是为自己违权,另一方面也是提醒主流社会,不要都太快的堕落成WHILE-TRASH了!

通宝推:夏级核潜艇,
家园 Los Angeles, 1871

Rock Spring, 1885 (Also Squak Valley, Tacoma, Seattle)

1937, Nanjing

1965, Jakarta (Also Kuala Lumpur)

1998, Jakarta

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Your question again?

家园 按第五点的意思,是要被打了左脸,还要笑着给右脸?这次在美

华人的表现并不过分,就这样还要自我检讨?真是软蛋到家到了!这样的思维的国人,华人还真是不少,特别是在公知层面!看看美国普世价值标杆国的各主流媒体对华人的态度,人家真正做到了统一战线,装聋做哑,对华人一致。被老美洗脑的人,不知什么样的教训才能让这些人清醒过来。可悲!可怜!再这样下去就是可耻了!

家园 Common Sense

depends on common understanding and how you are used to the expression.

具体说,这是我第二次接触Interesting是这个用法, 自己从来没用过,所以只能理解不会运用,Sense跟英语是母语的人不一样,就谈不上Common Sense。 第一次是一次面试时面试官对我的观点说了句:“That's interesting." 就没说别的话。 我当时没明白过味来,所以也没在意。 后来回去的路上琢磨出来了,心里忐忑了很久,所以印象很深刻。

说到吉米, 他当时的表情与语气实际就是说:“What a rediculous idea." 我们对词汇的理解不同,所以Common不到一块去。

再举一个例子: 我跟你说:get out of here,不知一般对此从字面什么感觉,是不是打脸的感觉?

家园 问题就在大家的理解不同

特别是对interesting的理解的不同。 教育的理念也不一样,到底是自己直接告诉孩子是错的还是从孩子嘴里套出正确答案的差别。

人家根本没打你脸, 你自己以为被打了,所以作势要踢人家一脚为威胁,要求人家道歉,人道歉了,还说人道歉得不够诚恳,继续威胁。

家园 因为他在开玩笑,所以应该"笑笑,走开了"是吗?

我觉得米国可能真的不适合居住阿。被人骂了要被杀光(不,仅仅是开了个玩笑罢了)居然需要自己上街????没有老师,家长来管管JIMMY???丛林太残酷,自己的奶酪甚至需要自己动手来保护,天理王法何在啊!

对了,你INTERVIEW的时候说要杀光某某某啊,小弟真的是由衷的佩服啊!是哪个公司,什么职位啊?

再说了,在没有Common Understanding的社会混,有什么意思。你确实应该好好考虑是不是要"GET OUT"了。

家园 兄台息怒,大家讨论问题不用这么冲嘛

海外中国人(包括我)学了那么多年英语,与美国人还是有很多Common understanding的--在大多数没有歧义的对话交流中还是不会有太多问题的。 当然, 我不敢妄称自己英语就学到了家,也会有缺乏Common understanding的时候,有语言的问题也有文化的问题,这就出现了 misunderstanding。 我们不必因为Interesting这一个词上的misunderstanding就说人整个社会没有Common understanding吧?

况且这是母语与第二语言之间的misunderstanding,也不能说人自己内部没有Common understanding吧?

就算都是母语,甚至同一家人里会不会出现misunderstanding? 这不用我回答吧?

对于是不是真的被人骂了,人家是不是真的有想动中国人一根毫毛的意思,我认为不把2-3分钟的节目看作一个整体是无法分辨的。 但在这一点上我就不指望您会同意了。 我们就在此Agree to disagree,可以吗?

家园 你管他实际怎么想

啥叫政治正确,有些话,根本就不能也不应该说.你试试对警察说"I want to kill you"看看,那时候就不止政治正确了.

家园 If it were a 6 year old?

不好意思地说,我的儿女跟我玩,还经常把我逮着,“咬死”,给吃了呢。 我不服从他们的游戏规定,活灵活现地站了起来, 他们还要enforce这个我已经“死了”的规定。 我们小时候也这么玩过,尤其玩打仗的游戏。 所以我一点也不害怕。 也不担心他们会出现什么问题,他们其实都是很有爱心的孩子。

我儿子到每天到幼儿园跟老师小朋友打招呼的方式就是扮恐龙吓唬老师小朋友,人家都笑着看他,跟他逗着玩。

家园 你分得清公共和私人空间嘛?
家园 这是事情里面,从头到尾都不关小孩的事情

主持和制作方都是成人了.美国也没有真正的直播节目.

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