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主题:【讨论】海外华人在美国民众心里应该树立什么样的形象? -- 捣蛋鬼狐狸

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家园 这个是值得讨论的问题

对于抽象地该不该,我还没想清楚。对于吉米秀这个具体问题2~3分钟之内已经从错误答案迂回得出“正确”答案了, 我个人觉得没什么不妥。

家园 You still don't get it...

I don't give a shit on what JK really meant when he said "interesting". I don't even watch comedy, what do I care.

I was offended by this distasteful "bad joke", as any normal people would have, and I am going to let my voice be heard. It's that simple.

Last piece of advice, don't think too much and don't try to rationalize, cause you will overdo yourself. Just trust your guts feelings and act, and you won't be far off.

家园 【讨论】 海外华人目前是什么形象?

关于此次风波,各路高人早有高见,在下只提一点点看法,供河友参考。

窃以为,楼主的讨论,应该基于“海外华人目前是什么形象”的问题而展开。正面的部分咱不必说,大家都清楚。负面的么,大概包括谨小慎微、互相拆台、偷奸耍滑、不讲卫生、粗鲁之类的吧?当然不是说所有海外华人都给人这个印象,也不是说其他族群表现得就更好。

具体到此次风波,其发生的根源,正是人家觉得华人低人一等、软弱可欺,并且四分五裂,所以可以恣意侮辱而不必承担任何责任。他觉得是幽默,那只说明他档次低。

海外华人进行抗议,既是为维护自身不可被恣意侮辱的权利,也是为改变自身的形象,让那些其实比华人低贱的多得族群明白,华人并不软弱,也并非四分五裂,更非低人一等。

至于楼主不愿看到的“得理不饶人,在抽出语境的两句话上纠缠不休的形象,把不是敌人的群体变成敌人”,现在担心得还太早。等到该道歉赔罪的人们道了歉赔了罪,让华人满意了,再提不迟。好似人被狗咬了,提了棍子去打狗,还没追上呢,旁人却说,“那狗跟你闹着玩儿呢,就别纠缠不休了,免得让人瞧不起”,这恐怕不太对劲吧?

通宝推:笑不拾,
家园 【讨论】美国民众在海外华人心中应该树立什么形象?
家园 刚在文学城看到的,觉得挺有道理的

我的经验,华人在美国对英文一般是不太当回事的,包括教育程度很高的人在内,即使因为英文在生活中与事业中吃了亏也不服气。这次这个”interesting“的用法是个很明显的例子,一点不令人惊讶。

不过真正的问题还是华人的自卑感太深重,导致”子凭母贵“的寄希望于中国强大为自己赢来尊严的心理,而忽视了人性中一些最基本的价值。这次白宫签名的闹剧与几个城市中抗议不能说没有正面意义,但是没有获得美国社会的广泛同情,里面最根本的问题在于对JK谴责的勉强上,在于一般人听到的是对中国国家人民的政治歧视,而华人抗议的主题是对其解读为种族歧视,虽然也可以解读为华人们英文不灵,对美国政治舆情不敏感,对自身地位不自信等原因,但是不排除的是一个抗议过后留下的广泛印象是美国华人中一部分在感情纽带上把自己定位于中国大陆人的现实,说白了就是这些人也明知这次抗议的不是种族歧视,只是打着种族歧视的旗号,利用美国民权自由维护抗议大陆人民被美国政治歧视。

这样一个”内涵“丰富的抗议行动,旁观人其实是有不少明眼人的,多数媒体没有报道就是一个反映。

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在这次很多的抗议的文章中最为“震耳欲聋”的是诸如“捍卫中国人的尊严”((http://forum.0898.net/inread.php?bbs_id=61603 作者孙乙) )等等之类的口号。我个人每当听到中国人一哄而起地公开对对西方社会做这样呼吁就会感到有些不顺耳,因为从我在美国18年的经历来看,我绝少遇到华人不被尊重的现象。我看到的是,在美国一个普通中国人受到的尊重,远远超过了一个普通中国人在中国受到的尊重。然而中国人在海内外却动辄对西方世界动用这些词汇,好像西方人欠了中国人几千年的尊重似的,有些令人哭笑不得(这倒说明了共产党的“压在劳动人民头上的三座大山”教育是如何深得人心。)

事实上,很多中国人根本感受不到自己在西方国家得到的尊重。这是因为我们很多中国人对“尊严”这个词就像对“爱”这个词一样的陌生。大多中国人比较熟悉的词汇是(被人)“踩”或者“抬”。由于“被踩”或者“被抬”都是建立在人格不平等的基础之上,所以很多中国人从来都不清楚建立在平等基础之上的互相尊重究竟是个什么样的概念,以为尊重他人就是抬举他人,受人尊敬就是被人抬举。笔者发现,很多在美国的中国人对美国社会中处处体现出的平等和尊重视而不见,而对偶尔出现的不平等现象 - 当然基本上都是对中国人的不平等现象 – 却大动干戈。“有趣”的是,对比之下,好多中国人对在自己祖国本土上的反应又正好和在海外的相反 - 对大陆处处发生的不平等现象熟视无睹,对偶尔出现的一点“平等”和“尊重”(比如四川大地震中温总理如何给一个受伤的小女孩让路感动全国上下,好像本来应该是受伤的女孩给四肢俱全的总理让路似的)感激涕零,且千歌万颂地以之来粉饰这个不平等的社会。

通宝推:捣蛋鬼狐狸,
家园 打的是谁的左脸?

把一个政治歧视渲染成种族歧视,然后打着民权的旗号为一个最不把人权当回事的政治制度去抗议,这些美国华人真正做的就是这么一档子事。

这还真不是民运的论调,任何一个有点常识的人都看得出来JK节目一贯的逢中必反风格,这次其实是有点擦了点种族的边,于是被远程爱国教们抓到了小辫子,上下其手,其实起到效果只是让人看不起的华人这个民族,本来不是种族问题的现在反而被这些华人中的这些打种族牌的人去为中国大陆腐败政权”维权“,结果不但暴露了自己的真实政治倾向,还让美国各民族人一致看清了原来美国生活的华人中还有一部分人不但完全不接受美国的价值观,而且还去维护世界上有数的几个落后愚昧统治政权,但却不敢打出五星红旗,而是居心叵测阳奉阴违的打着民权的旗号,见识一把“打左灯向右转”的身体力行,对中国人的“智商”有了亲身的体验。

试问这些抗议的华人可曾为中国国内任何一次侵犯人权,草间人命的事情到过中国大使馆抗议过?你们一副为自己下一代着想的口吻,那么在这样的世界观教育下,你们可曾想过自己的下一代会成为什么样的人么。难道世界上只有被关集中营的恐惧,就没有毒奶粉的威胁么?

家园 也许我们关注的问题不太一样

如果华人是为摩托车事件受伤的华裔声张,为过去陈果仁的冤案“翻案”,追究美国炸大使馆的这件事, 纪念华工, 甚至为撤销Affirmative Action而努力(本人目前支持Affirmative Action)做些有实质性利益的,能取得真正成果的事情游行,游说,我都没有意见。

而为两句完全脱离语境的话,并且是因为华人自己误解(当然这是我的看法)而造成愤怒,给人一种无的放矢,不讲求实际的印象。 (在我看来) ABC本身其实没啥好道歉的--节目本身从整体看是正面的;是说美国该还钱的,杀中国人是不可考虑的,只不过交谈的方式与华人的习惯不同。现在道个歉是个息事宁人的态度。 现在人家到了歉, 不止一次,在不同场合,取消了本来挺好的节目, 说以后再也不敢了,结果华人还不依不饶的, 给人这种有些无理取闹的印象, 如果是这样的华人参加选举,不知道会有多少其他族裔的选票,没有其他族裔的选票,华人想在政治上取得进步是不是困难一些?

从媒体的反应比较摩托车事件与鸡毛事件: 媒体更重视摩托车事件,据我看到的有限的媒体报道: 特别是ABC, NBC 与CBS都帮着挨打的华裔说话(也可以说从有限的证据出发报以公正的态度吧?)打华人的有黑人吧, 被压过去受重伤的也似乎是“少数民族”吧, 没看出媒体与警方欺负华裔吧? 同样有关华裔华人的事,为什么媒体更重视摩托车事件呢?因为那的确是一件事,有人受伤了,有纠纷要解决。 而鸡毛事件,说实话真没什么好说好报道的。

也许我比较迟钝吧,在美国学习工作的过程中,老美,不论是哪个种族的都对我挺好的。 有一两次与老外发生冲突,我是直接回敬的。 还有过华人在我与老外冲突时帮过我的事情,对他表示感谢,赞赏他的勇敢(这在生活中直面与老外的冲突,我觉得是勇敢。 在美国参加游行,没啥威胁,恕我不觉得是勇敢)。

总结一句话,我更重视这些有切身利益的实事,而不是本身是正面教育,只是有迂回可以挑出毛病被的节目。 不喜欢这种批斗型活动。 不希望看到华人的运动变成运运与轮子的运动--现在还没有,但不知道收场, 不知道结合运用其他政治手段的话,运毒轮就是先例。

家园 历史证明说这句话的人都是螳臂当车

美国华人也好,亚裔也好,在美国这片土地上的黄皮肤面孔的人不是美国政府的债主,相反他们也是美国社会的一员,与美国各种族各阶层的人有着密不可分的共同利益。因为他们中的每一员都在美国谋生,养儿育女,交税,履行义务。

这不只是政治正确,还是事实,更是common sense。

你如果发觉看JK的节目,自己感情上受刺激,只能说明一件事,那就是你把自己当作中华人民共和国的一员,就是这么简单的一个道理。凡是扯种族的都是在掩盖这个事实。

做鸵鸟难受,当双面人更难受,这种长期里外不一致的生活造成心理性格扭曲的结果是很普遍的。做人还是要坦荡一点好,否则心理负担太重,行为反常,认知缺陷,这也是common sense。

家园 老鼠扛枪,窝里横!有本事反抗老美看去啊!

这事非要往政治靠!?非常符合老美的思维哦,什么问题都扯上政治。

看看你的表述,这是典型的被老美洗脑后的言论!

家园 政治无小事,你太幼稚了

一句简单的洗脑就能解释的通世间万事么,谁又不是从小被自己爹妈洗脑的过程中养大的,河里有人说的好,被谁洗脑也是个选择。

但是人最悲催的是有时被谁洗脑都不是个选择的时候,就只能靠指责别人是被洗脑来聊以自慰了,同情中。

家园 现在有人会担心,是不是太过了?

过个头啊过。JK一不会被FIRE,ABC也不会被FINE。我们华人的实际实力,比起其他族群,差的太远了。

正因为如此,这次是婶可忍叔不可忍,必须要让他们知道,下次再公开寻华人开心,YOU NEED TO AT LEAST THINK TWICE!

家园 摆脱,我不叫HERMAN我也不姓葛

我跟元首您不在一个层次,您说的我一概的看不懂,好伐。

家园 有一部分人在欧美人面前永远都直不起腰来了,不是不能,而是

心理上已经奴化了,自我矮化已经深深地印在自己的心底的深处,并在思维和行为中自觉自愿地表现出来。对于欧美洋人的不当言论也要给自己找一个理由去理解,去认可!还好这样的国人、华人正在减少。小孩子可以的话可以不责任,成人呢,主持人可是成人了,不是普世价值么?为什么做为成人的主持人不去引导呢?小孩子的话的根源又来自哪里?

一惯于宣扬普世价值的老美的主流媒体为什么敢于轻视在美华人的反应,装聋做哑?这才是华人应该反思和检讨的。

很显然,为什么一个人会总被欺侮,因为你好欺侮,欺侮你所付出的成本最低,甚至没有成本,而且有收益,要想不要被欺侮,就要做出正当的反抗和必要时的反击。

家园 我看好说

把所有族群的好处都占尽就可以了,不用不好意思,美国借的钱也有你们的份,也不用怕他们不高兴,有债主撑腰,哼哼

别和中国争就是了。

家园 你可以自己脑补认为没问题

大部分辩护的人也都是这样脑补的,我个人也不认为有什么阴谋论。但是不应该讲的就是不能讲。我完全支持在美华人的行动。

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