主题：乱弹北京交通拥堵（1）-行政手段和价格手段真能解决问题吗 -- 猫头胖鹰

人口、路网、停车设施都是供需失衡的结果，但是这背后也还有很多深层次的原因。比如说，北京给自己定义了这么多中心，还要世界，到底为什么？和我们的幸福指数有多大关联？土地开发强度过高，土地财政是不是推手之一？值得思考的太多了。所以，我比较赞同你的开发，治堵前景我也不看好。

你说的“第六条交通控制管理的水平太低，我怀疑是由于领导出行，外宾来访而造成的，还是因为资源竞争的问题。”，水平低是确实的，出行与来访也是存在的。环线和主干道清出2条车道交通管制都是经常的。这个，无解。

公私机构都要往少数一两个大城市的市区扎堆，惟有地铁勉强能解决通勤的交通问题，看看东京就知道了。只有极少数人才有财力坐轿车上班。一般的中层也只有挤地铁的份，但前提是能挤得进去——北京的地铁建设还得加速啊

我也觉得轨道交通是条出路。但是，看看现在轨道间的中转换乘，我就觉得路漫漫兮。

要说东京也是号称3670万人口（2010年）的大城市，而且基本住在郊区在市内上班，人家的地铁换乘怎么就能很便捷，不似北京为避免拥挤人为地拉长换乘距离。看来北京西站也不是个例啊

管理？只有管，没有理。

要理？只有官理，没有管理。

现在的措施，就是限制需求、漠视需求，只管收钱--是只管收钱，不解决问题。

最可笑的，就是看看上海地铁世纪大道站，M2、M4、M9三条线交会，其中M2-M4换乘通道有3段，平时都开着。到了高峰时间，会关闭2个，离自动扶梯最近的2个，只开放最远的1个，名曰：调整客流，避免客流对冲。

我承认，我笨。我就没明白，你开2个通道，规定1个从M2->M4，1个M4->M2，可以避免客流对冲。难道开1个就能比开3个避免客流对冲了？

北京那个西直门，咱也没明白，让右转改成左转-左转-左转-左转-左转再回到西直门，就能降低车流了？

这大概就是官理吧，咱们平头百姓永远不明白。

拉长、拉长、再拉长

拉长10km，就能避免2个上下班高峰碰到一起了

在北京市上班时间段内非上下班高峰期，路上跑的除了出租车大部分都可以算是广义上的公车，即购车用车费用不是由个人收入全部负担的。仅仅是全国各地各企业驻京办事处的车辆就有多少？而且恰恰这些车辆使用率是最高的，基本上每天每时都在街上跑。真正的私人车辆也就是上下班时间上路多点。什么提高停车费汽油费对这些车是没有用的，所以我认为不解决这些公车和准公车问题，北京的拥堵状况是不可能解决的。

最近一期的《看天下》杂志刊登了一个网友的短文，说2006年中非论坛期间，驻京中央党政机关及事业单位、部队、北京市市属党政机关及事业单位封存了部分公车，当时新闻报道说封存数量为49万辆。这说明，2006年时，在北京的公车就超过了50万辆。

我们去国外学习时，老外给我们介绍他们的交通基础设施建设程序，其中重大项目必须经过向社会公示和议会审查两个阶段。他们曾在会议室里摆了一个公路项目的前期工作设计文件，就是预可、工可、初步设计等，我靠，摆了一屋子。这么多设计文件，都是要依照程序向社会公开征求意见的。就是这个项目，前期工作前后做了10几年，主要原因是沿线居民认为破坏环境和占用私有土地，最后历经无数次修改后议会才批准实施。我们听了之后，个个无比的鄙夷万恶知本主义的办事效率，和我天朝一年前期+设计、两年建成通车比，他们算个毛啊

本郎看到小日本国家级窗口项目，成田机场，1975年代就开工了，2005年代才把第2条跑道建成，严重B4啊。堂堂交通大臣，去视察不肯搬家的刁民，竟然被B4，朝廷体面何在啊。

首都高速道路圈，好多年了，才修了1半，入口在一个弄堂般的小路上，找个好半天才找到。

如果小日本2年才能修1条路的话，我们1年能修1条路。

10年后，小日本顶多5条，我们呢，能有..........1条，其它的都在修。

扒路军，厉害啊

大的换乘中心，不可避免要多走路，没办法的

但2条线换乘，尤其是垂直路线，换乘太长，开始还可以说没经验，后面就只能算NC了

比如上海的人民广场，1、2号线，当时人民广场地下建筑太多了，换乘长，情有可原。

可后来的新客站1号线和3、4号线换乘，中山公园2号线和3、4号线换乘，以及后来的3、4号线与7、11号线换乘，弄成那样，只能用NC来解释了。

东京新宿的换乘就是平铺--我从来没一次走对过，涩谷就是大立体。